Как можно забрать трудовую книжку из компании, которая обанкротилась?
Garant-agency.ru

Юридический портал

Как можно забрать трудовую книжку из компании, которая обанкротилась?

Как закрыть трудовую если фирма развалилась?

22.10.2014, 12:49 На форуме с: 11.10.2011
Сообщений: 2

22.10.2014, 13:46 На форуме с: 21.04.2010
Сообщений: 783

22.10.2014, 13:51

На форуме с: 11.12.2012
Сообщений: 2 804

“Сайт Государственной инспекции по труду в Нижегородской области www.git52.rostrud.ru”, 2014

Вопрос: Как поставить штамп об увольнении, если предприятие ликвидировалось?
Е.В.Шахина

Ответ: В трудовом законодательстве отсутствует понятие “штамп об увольнении”. В случае если Вам необходимо внести в трудовую книжку запись об увольнении из организации, которая на данный момент уже ликвидирована, Вам необходимо обратиться в суд.

22.10.2014, 14:09

На форуме с: 11.12.2012
Сообщений: 2 804

точно помню что раньше читал. что правопреемник может внести такую запись.
то есть ваш новый работодатель

я прикреплю файлик, с ситуацией, там похожая ситуация, но без ликвидации.

09.11.2014, 18:12 На форуме с: 09.11.2014
Сообщений: 10

09.11.2014, 21:19

На форуме с: 11.12.2012
Сообщений: 2 804

а почему бы и нет, запись о приеме есть, запись об увольнение можно запросто поставить .
берем выписку их ЕГРЮЛ и смотрим когда фирма закрылась и этим днем увольняем сотрудника.

10.11.2014, 11:12 На форуме с: 22.04.2014
Сообщений: 15

10.11.2014, 12:06

На форуме с: 11.12.2012
Сообщений: 2 804

ну и что от этого изменится? пенсионщики все равно считают по своим данным.
можно запрос в ПФР сделать, Организация при ликвидации сдает отчетность в ПФР , и там будет видно последний день работы сотрудника.

10.11.2014, 16:10 На форуме с: 10.11.2014
Сообщений: 9

10.11.2014, 16:26

На форуме с: 11.12.2012
Сообщений: 2 804

не совсем верный подход.
Пенсионщики не редко неправильно назначают пенсию. и трудовая является в суде неплохим доказательством.
поэтому трудовая нужна.
У меня недавно пришло письмо из ПФР, с просьбой подтверждения стажа по одну из руководителей. он давно работает, а книжку потерял в 2001. с 2003 новая книжка.А ПФР просит данные до 2001.
В итоге сейчас по данным ПФР человек работал только с 2003 года.Хорошо что для него это не проблема.
А я знаю человека для которого лишние 2000 тыс к пенсии это очень много. кажется уже 5 год пошел как судятся(подробностей не зная почему так долго) .но причина потеря данных пенсионщиками, плюс часть данных неверно передано организациями.

10.11.2014, 20:15 На форуме с: 24.12.2011
Сообщений: 1 889

10.11.2014, 20:19

На форуме с: 11.12.2012
Сообщений: 2 804

к примеру , если я правильно понял , ваш вопрос и если правильно понял что в документах судов написано

Определение Ленинградского областного суда от 29.05.2014 N 33-2324/2014

Судебная коллегия полагает, что суд первой инстанции обоснованно пришел к выводу, что трудовая деятельность истца в спорный период подтверждается записями в трудовой книжке, доказательств, что истец работал на точечной либо контактной сварке, не представлено, Список N 2 действовавший до 01 января 1992 года не содержал уточнения вида сварки, поэтому данные периоды до 01 января 1992 года подлежат включению в стаж дающий право на досрочное назначение пенсии без уточнения вида сварки.

или вот
Апелляционное определение Верховного суда Республики Саха (Якутия) от 11.08.2014 по делу N 33-2715/2014

В соответствии с ч. 1 ст. 66 ТК РФ трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника, следовательно, по записям, внесенным в трудовую книжку, устанавливается общий, непрерывный и специальный трудовой стаж, с которым связывается предоставление работнику определенных льгот и преимуществ в соответствии с законами. Сведения о занятии истца соответствующей деятельностью в указанные периоды подтверждаются записями в его трудовой книжке, которые и должны являться основанием для назначения пенсии.

в основном конечно аналогичные случаи тем , что я видел когда в школе работал.то есть подтверждение льготного стажа

Как восстановить трудовую книжку, если предприятие было ликвидировано

Трудовая книжка – это удостоверение человека о его работе и трудовом стаже, которое содержит информацию обо всех рабочих местах и должностях, которые человек занимал ранее и занимает сейчас. Но достаточно часто трудовую книжку теряют либо она просто приходит в негодность. Процесс восстановления этого документа достаточно сложный, а некоторые события могут существенно его затруднить. Так, не каждый знает, как восстановить трудовую книжку, если предприятие ликвидировано, а ведь это происходит достаточно часто, особенно в последние годы.

Кто занимается восстановлением?

Если трудовая книжка была потеряна тогда, когда человек работал на предприятии, то восстановлением должен заниматься непосредственно работодатель. На законодательном уровне говорится о том, что трудовую книжку необходимо хранить в защищенном месте. При этом учитывается каждый отдельный бланк. Что касается получения трудовой книжки работником на руки, то это может произойти лишь по запросу Пенсионного фонда России.

Что касается всех остальных случаев, то человек может без проблем воспользоваться заверенной работодателем копией либо же выпиской из трудовой. Это и является основной причиной того, что ответственность за сохранность трудовой книжки ложится на плечи именно работодателя. Кроме всех бюрократических забот, работодатель принимает на себя финансовое обеспечение процесса восстановления.

Если человек получил документы на руки, после чего потерял их, тогда восстановлением обязан заниматься сам гражданин. В правительственном Постановлении «О трудовых книжках» сказано, что человек, который потерял трудовую книжку, должен обратиться с соответствующим заявлением на последнее место работы. Если все будет нормально, все документы будут доступны, а предприятия не будут ликвидированы, дубликат трудовой книжки выдадут в течение двух недель.

Процесс восстановления

Дубликат трудовой должен содержать:

  1. информацию о стаже до того, как человек поступил на текущее место работы, что должно подтверждаться соответствующими документами>
  2. полную информацию касательно наград, взысканий и прочих сведений относительно работы, которые вносились в трудовую книжку.

Выдача трудовой книжки является бесплатной услугой, но работодатель имеет право запросить за нее плату, куда будет входить и стоимость нового бланка. Как говорилось выше, если восстановлением будет заниматься работодатель, то человеку нужно всего лишь подать заявление и ждать получения трудовой книжки. В том же случае, если все записи в трудовой будет восстанавливать непосредственно владелец трудовой, тогда ему придется серьезно потрудиться. Такая процедура может затянуться на весьма длительный срок.

Самым удачным вариантом будет восстановление трудовой со сделанной ранее ксерокопии. Правда, она должна быть заверена, в чем сможет помочь сотрудник кадровой службы или другое уполномоченное лицо на любом из мест работы. В таком случае нужно вместе с заявлением работодателю принести ксерокопию своего трудового документа, которая включала бы в себя все страницы и записи, вносимые ранее. В состав копии должны входить:

  • титульная страница с информацией о работнике>
  • все страницы с записями касательно работы и заслуг человека, начиная от первой и заканчивая последней.

При наличии полной копии трудовой книжки процесс выдачи ее дубликата может занять считанные дни. Ведь кадровику нужно будет всего лишь перенести записи в новый бланк трудовой книжки. Те записи, которые в старой трудовой книжке были признаны недействительными, в выдаваемый дубликат вноситься не будут.

Что делать, если копии нет?

Если копии трудовой книжки в наличии нет, тогда придется восстанавливать каждую запись отдельно. Для этого необходимо ходить на каждое предприятие, на котором ранее работал человек, и получать точную копию записи и подтверждение достоверности данных. Только так постепенно можно будет полностью восстановить трудовую книжку и получить ее дубликат. Но иногда и здесь бывает не все так гладко, как хотелось бы. Очень часто предприятия, на которых работал человек, попросту закрываются или их кто-то перекупает.

Восстановление трудовой книжки, если предприятие ликвидировано, намного сложнее, ведь нет возможности прийти на предприятие и получить нужные данные.

В таком случае человеку придется обращаться во всевозможные архивы. Только так можно будет получить не только сведения касательно стажа человека и его должности, но еще и названия документов, на основании которых записи вносились в трудовую. Это очень сложный путь, который может длиться месяцами. Очень часто людей просто не пускают в архив, или они по каким-то причинам не могут получить нужные данные.

Еще один вариант развития событий – когда архива нет, или в нем отсутствует информация относительно ликвидированного предприятия и работы в нем человека, восстанавливающего трудовую книжку. Здесь можно пойти несколькими путями. Самый простой – обратиться в Пенсионный фонд РФ, где могут дать точную и подробную информацию относительно стажа человека. Это очень просто, ведь нужно всего лишь подать соответствующий запрос и ждать ответ на него.

Второй путь получения дубликата – обращение в судебные органы, которые будут отправлять запросы во все необходимые госорганы, чтобы получить точную картину. Здесь будет нелишним привлечение свидетелей, которыми могут выступать работавшие вместе с человеком сотрудники. Их показания, а также записи в трудовых книжках позволят подтвердить, что человек работал на предприятии. Обращение в суд – это самый крайний вариант, к которому прибегают только в том случае, если больше нет других возможностей восстановить записи в трудовой.

В государственных органах говорят о том, что в некоторых случаях трудовую книжку можно и не восстанавливать. Если человеку еще не исполнилось 30 лет, ему необязательно восстанавливать данный документ. Ведь размер пенсии будет зависеть не от стажа человека, а от отчислений из его заработной платы в Пенсионный фонд. Так что трудовая книжка сегодня, скорее, гарант получения достойного места работы в случае увольнения с предыдущего. Ведь хорошего специалиста заберут, не раздумывая, а подтверждением его высокого уровня как раз и выступает трудовая книжка.

Как получить расчет и трудовую книжку при банкротстве предприятия?

Добрый день. Человек числится на предприятии, которое объявлено банкротом, не числится в госреестре. Руководитель работников в известность не поставил о банкротстве. Сказал, немного потерпите, сейчас вы в административном отпуске. В приказе не расписывались, задолженность по зпл более 3 месяцев. Как получить расчет и трудовую книжку, не выдают ни то, ни другое. Какая запись д.б. в трудовой книжке. В какие органы обращаться.

А вы вообще помните, что делопроизводство имеет вид документа.

А отпуск без сохранения зп, не может быть инициативой работодателя, отпуск без сохранения зп это инициатива работника, в случаях семейных обстоятельств, при наличии уважительных причин ст.128 ТК РФ.

Вы сами создали эту ситуацию, не оформив отсутствие на работе. Обычно работодатели такие ситуации против работника обращают, просто оформляют прогул, увольняют за прогул.

Тем более, если организация уже ликвидирована, да и денег после ликвидации у организации нет, то вы не сможете получить какие-то выплаты. Закон о страхование зп, так и не приняли, а поэтому, если у работников даже есть решения судов о задолженности работодателя, но после ликвидации (банкротства) деньги не появляются, то выплат просто не будет.

Если организация ликвидирована, документы в архив не были сданы, что обычная ситуация в наше время, то трудовую книжку вы тоже не получите.

Если есть у кого ее получить, то запись в нее должна быть об увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

Но, если организация ликвидирована, документы не сданы в архив, то вы остаетесь без вашей трудовой книжки.

А вам придется действовать по вот этой схеме:

1. Воспользоваться ст.65 ТК РФ при новом трудоустройстве к новому работодателю.

В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.

Только это будет новая трудовая книжка;

2. Вариант второй, это собирать справки со всех мест работы, где вы работали за этот период, конечно, кроме тех периодов, где работодатели уже ликвидированы, справки вы не можете оформить, т.к. эти работодатели не сдали документы в архив, а соответственно не будет справки и с места работы, где работодатель исчез с вашей трудовой книжкой.

И вот, собрав документы с прежних мест работ, откуда вы сможете эти справки собрать, и при трудоустройстве к новому работодателю, вы эти справки предоставите и попросите оформить вам дубликат трудовой книжки.

По закону дубликат трудовой книжки должен оформляться по последнему месту работы, но этот работодатель исчез (скрылся), а поэтому у вас шанс оформить дубликат только у нового работодателя, при чем, оформлять дубликат этот работодатель вам не обязан, а поэтому справки будете собирать сами. И только с собранными справками вы и можете обратиться с просьбой, оформить дубликат. Закон не запрещает оформить дубликат по новому месту работы.

Если на новом месте работы вам уже выдали новую ТК, то бланк новой ТК спишут, а оформят дубликат на основании собранных вами документов.

3. Еще рекомендации на сайте ПФР запросите выписку из лицевого счета, ее вложите в новую ТК или дубликат ТК, будет для работодателей подтверждать ваш опыт работы.

Что, куда, кому продали, ликвидировали и т.д. выясняете на сайте налоговой инспекции.

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Если есть еще с кого спросить, то действуйте быстро и решительно – обращайтесь к этому лицу, обращайтесь в суд.

А что касается выплат, которые вы, видимо, не получите, то это здесь:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

Эти выплаты для этих двух оснований увольнения п.1 ст.81 ТК РФ и п.2 ст.81 ТК РФ одинаковые.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

1 ноября 2015, 23:55,
4 года назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Так-так-так — юридическая помощь онлайн © 2020 .
© Фонд Так-так-так .
Для писем: info@taktaktak.ru

Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований

Как восстановить трудовую книжку, если предприятие уже ликвидировано: при наличии ксерокопии, через пенсионный фонд, другими методами

Необходимость восстановить трудовую зачастую пугает сотрудника, особенно если речь идет о восстановлении стажа работы в компании, которой уже не существует.

Но на самом деле, в процедуре восстановления при ликвидированном или реорганизованном предприятии нет ничего сложного. О том, как быстро и правильно восстановить документ поговорим в сегодняшней статье.

Кто должен восстанавливать

Причины утери трудовой могут быть разными.

Необходимость восстановления книжки – не такая уже редкость, как может показаться изначально. Трудовые иногда восстанавливают и очень молодые специалисты и даже те, кто планирует выйти на пенсию.

Причин, по которым требуется восстановить трудовую очень много. В частности, их можно разделить на несколько больших групп:

  1. Восстановление после механического повреждения;
  2. Из-за потери работником или работодателем;
  3. При уничтожении по независящим от сторон факторов;
  4. При утрате книжки ввиду чрезвычайной ситуации.

То есть, трудовую книжку можно случайно порвать, залить соком или водой, потерять, она может сгореть при пожаре или пропасть при наводнении. Как видите, путей утраты трудовой очень много, а вот способов получить ее обратно – наоборот мало.

Учитывая то, что трудовая книга едва ли не самый важный документ в жизни человека, то пытаться восстановить ее следует всеми доступными методами. О методах восстановления трудовой поговорим ниже.

Однако нередко между сотрудником и работодателем встает вопрос о том, кто именно должен восстанавливать трудовую книжку. Ответить однозначно тут можно сразу: восстановлением документа должен заниматься тот, кто его потерял или же испортил.

В ситуации, когда трудовая книжка была утеряна в виду чрезвычайной ситуации или природного катаклизма, компетентные органы должны помочь гражданам в процедуре восстановления. Для этого даже имеется соответствующий нормативно-правовой акт.

Процедура возврата книжки по копии

Восстановить книжку можно несколькими способами.

Первым делом, если имеется копия трудовой книги, то можно попробовать восстановить данные через нее. Но только в ситуации, если копия эта заверена нотариально.

В случае же, если копия заверена только работодателем, то восстановить книгу не получится. Однако для тех, кто сменил несколько мест работы это может стать настоящим спасением – не нужно будет вспоминать, в каких компаниях и в какой период времени человек работал, для того, чтобы восстановить документы при помощи архивных выписок.

Кроме того, если трудовая книжка восстанавливается при ликвидированном предприятии-работодателе, то такая копия позволит добыть нужные сведения в городском архиве либо же у правопреемника компании.

Для того чтобы получить сведения из архива компании, следует написать соответствующее заявление на имя руководителя. Чаще всего такое заявление пишется в свободной форме, но оно в обязательно порядке должно включать в себя следующие сведения:

  1. ФИО заявителя;
  2. Адрес проживания;
  3. ФИО руководителя организации;
  4. Наименование компании;
  5. Период работы и должность (хотя бы примерно);
  6. Дату составления;
  7. Подпись обратившегося.

После написания заявления документ регистрируется в журнале входящей корреспонденции и по прошествии 10 дней обратившемуся выдается справка со сведениями или с отказом от выдачи сведений, если таковых в архиве нет.

Но далеко не все люди делают копии трудовых. О том, как быть в ситуации, если копия книжки отсутствует, поговорим ниже.

Куда обращаться, если копии нет

Можно обратиться в ПФР.

Если копия трудовой книги отсутствует, что бывает нередко, то человек может обратиться в ПФР по месту жительства. Конечно, специалисты Пенсионного Фонда вряд ли смогут помочь восстановить трудовую, но они смогут подсказать где и когда человек работал.

То есть, если человек не помнит где трудился или компания ликвидирована, а также если у него нет копии трудовой, то он может обратиться к сотрудникам и ему будет предоставлена выписка с имеющимися сведениями.

Кроме того, иногда ликвидированные компании могут быть перерегистрированы на другое лицо, например, в случае реорганизации и тогда найти нужные сведения становится в разы легче.

Но при обращении стоит помнить, что выдаваемые сведения не позволят досконально восстановить документ с перечислением мест работы, указанием документов-оснований и так далее. Однако работодатель может выдать сотруднику дубликат трудовой книжки, в котором будет указан общий трудовой стаж в других компаниях.

Актуально обращение в ПФР только для сотрудников, которые желают восстановить сведения начиная с 2002 года. Сведений о работе в компаниях ранее в архиве ПФР нет.

Восстановление через ПФР

Для того, чтобы восстановить данные через ПФР, человеку следует обратиться в отделение со следующими документами:

Кроме того, придется написать и дополнительное заявление. Обычно оно пишется либо в свободной форме либо по образцу, который можно получить непосредственно в ПФР.

В заявлении обязательно указывают причину обращения, излагают просьбу о восстановлении сведений, указывают удобный способ получения информации, а также фиксируют контактные данные обратившегося.

К заявлению прилагают копии документов, обычно это паспорт и СНИЛС. Составляется заявление на имя руководителя филиала. Обычно рассматривается обращение в течении 10 рабочих дней с даты получения заявления.

После прошествии периода обратившийся может получить сведения, если таковые имеются и продолжить дальше восстанавливать документы.

Из этого видео вы узнаете, что делать, если при увольнении не выдали трудовую.

Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.

Запись в трудовой книжке об увольнении в связи с банкротством организации

Банкротная процедура может привести к ликвидации компании с увольнением всех штатных сотрудников. Даже в этом случае администрация предприятия обязана выполнить все обязательные мероприятия, в том числе заполнить трудовую книжку и выдать ее уволенному гражданину. В этой статье расскажем, как правильно сделать запись в трудовой книжке при банкротстве предприятия.

Обязательные процедуры при банкротстве

Банкротные дела связаны с выявлением признаков неплатежеспособности и несостоятельности предприятия. При проведении арбитражных процедур, указанные признаки могут устраняться, поэтому банкротство не обязательно приведет к закрытию компании. При восстановлении платежеспособности, предупреждения об увольнении персонала будут аннулированы, а трудовая деятельность продолжится на прежних условиях.

Однако если ликвидации не избежать, в организации проводятся следующие мероприятия по увольнению персонала:

  • за два месяца выдается письменное предупреждение с указанием даты предстоящего увольнения – этот документ носит персональный характер и вручается под роспись;

  • издается распорядительный акт руководства, который также содержит дату и основание увольнения;
  • на основании приказа в бухгалтерии начисляются обязательные выплаты, в том числе выходное пособие и компенсация среднего заработка;
  • приказ передается в кадровый отдел для заполнения трудовой книжки и оформления иных документов, связанных с работой на предприятии.

В процессе трудовой деятельности трудовая книжка находится на хранении по месту основной работы. Если банкротство происходит по месту совместительства, для внесения записи придется представить трудовую книжку от другого работодателя. Временная выдача трудовых книжек допускается законом с соответствующей отметкой в журналах кадровой службы.

Порядок заполнения

Получить заполненную трудовую книжку гражданин сможет в последний день работы. Для заполнения документа используется приказ по предприятию. Образец оформления должен предусматривать следующие обязательные пункты:

  • дата и номер распорядительного акта;
  • ссылка на п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ , которая предусматривает увольнение по ликвидации;
  • подпись должностного лица, уполномоченного на ведение книжки, печать предприятия.

При заполнении проверяется правильность записей за весь период работы на предприятии. Для этого гражданин должен быть ознакомлен с содержанием документа под роспись. При выявлении ошибок или неточностей, неверная запись аннулируется с внесением надлежащих сведений. При отказе от ознакомления или от личной подписи, составляется комиссионный акт.

Оригинал трудовой книжки выдается на руки с соответствующей отметкой в журналах кадровой службы. Если в последний день работы гражданин отсутствовал на предприятии, документ направляется по почте ценным отправлением.

Нарушение сроков выдачи трудовой книжки не рассматривается судебной практикой как основание для восстановления на работе. Однако за весь период нарушения работодатель, либо учредители компании, будут обязаны выплатить убытки, если гражданин не смог устроиться на работу. Кроме того, по судебному акту будет взыскана компенсация морального вреда.

При увольнении гражданин может запросить у работодателя дополнительные документы, связанные с работой на предприятии. В этот перечень входит копия приказа и выписки из трудовой книжки. Выписка должна быть заверена подписью должностного лица и печатью предприятия, а оформить все документы администрация обязана не позднее 3 дней после получения заявления.

Нарушения при заполнении

От правильности внесения записей в трудовую книжку зависит возможность постановки на учет в центре занятости или последующего трудоустройства. В перечень нарушений, связанных с ненадлежащим заполнением документа, входит:

  • неправильное указание ссылки на статью ТК РФ;
  • исправления в записях, не подкрепленные подписью уполномоченного лица;
  • неверное указание реквизитов приказа (ошибки в дате и номере акта);
  • неправильная формулировка в записи, противоречащая основанию увольнения;
  • отсутствие подписи должностного лица и печати на последней записи.

Если ошибка выявлена при уходе с работы, ее исправление займет несколько минут. Однако после ликвидации компании сделать это невозможно, поэтому гражданину придется обращаться в суд. Рассмотрение таких дел проходит не в рамках искового производства, поскольку ответчик в споре отсутствует. Для исправления записи нужно подать заявление об установлении юридического факта.

Последствия судебного рассмотрения таких дел заключаются в следующем:

  • если выявлено нарушение процедуры увольнения, восстановиться на работе невозможно по причине отсутствия работодателя – убытки, причиненные таким противоправным поведением, могут быть взысканы с учредителей компании;
  • поскольку суд не вправе вносить какие-либо записи в трудовую книжку, для подтверждения надлежащих сведений при последующем трудоустройстве гражданину нужно представлять судебный акт;
  • аналогичный порядок действий предстоит соблюдать, если работодатель отказался заполнять трудовую книжку при увольнении сотрудника.

Если процедура ликвидации затянулась, исполнить судебное решение может ликвидатор, назначенный учредителями или судом по банкротному делу. Также ликвидатор будет привлечен к рассмотрению дела о взыскании компенсации морального вреда, причиненного нарушением при заполнении документов. Если банкротство находится на начальных стадиях, возмещение убытков и компенсация морального вреда будет отнесено ко второй очереди текущих платежей.

Читать еще:  Перевод в собственность арендованного земельного участка под ижс
Ссылка на основную публикацию
×
×
Adblock
detector