Не могу похоронить ребенка, которого умертвили в роддоме?
Garant-agency.ru

Юридический портал

Не могу похоронить ребенка, которого умертвили в роддоме?

Захоронение мертворожденного ребенка: инструкция

Эта инструкция составлена по нашему собственному опыту на апрель 2016-го года и актуальна для Москвы, в других регионах процесс может выглядеть иначе. Вот краткая схема действий:

1. Подписывайте согласие на вскрытие → 2. Сразу узнайте в роддоме, в какой морг направят тело → 3. Заберите в морге «медицинское свидетельство о перинатальной смерти» (учетная форма N 106–2/у-08) → 4. Обменяйте его в ЗАГСе на «справку о рождении» по форме №26 → 5. Вызывайте похоронного агента.

1. Обязательно настаивайте на вскрытии

Согласие/отказ от вскрытия подписывают моментально после родов, еще в родблоке. Сами врачи могут рекомендовать вам отказаться от вскрытия, поскольку с медицинской точки зрения оно может оказаться бесполезным. Например, если с момента антенатальной гибели до родоразрешения прошло несколько дней и патологии будет невозможно диагностировать.

Тем не менее, если у вас есть опасения, что вам не сообщат о дальнейшей судьбе ребенка, соглашайтесь на вскрытие.

Важно помнить, что родители сразу после родов находятся в шоке, не могут мгновенно решить, как лучше поступить с телом, а очнувшись от шока спустя дни и недели, часто уже не могут добиться от врачей никакой информации. Поэтому независимо от того, решили ли вы хоронить ребенка или нет, сразу же после родов обязательно подписывайте согласие на вскрытие, это даст вам два преимущества:

  • время отойти от шока и решить, хотите ли вы похоронить ребенка самостоятельно, поскольку, если тело находится на вскрытии, вы можете его отследить;
  • документы с результатами вскрытия, которое патологоанатомия выдаст через 3–4 недели. На них будет как минимум указано учреждение, куда попал ребенок, и/или фамилия врача-патологоанатома. С ними вы будете знать, где его искать дальше.

2. Узнайте в какой морг направили ребенка

Добивайтесь, чтобы вам сказали, в какое патологоанатомическое отделение какой больницы тело отправят на вскрытие. Если это родильный дом без своего морга, то тело, скорее всего, направят в центральную детскую больницу города, где есть свой морг (в Москве это, например, Морозовская детская больница). Если вы не можете выяснить, куда попал ребенок, остается самостоятельно обзванивать морги, в любой регистратуре смогут отследить тело по журналу.

Что важно знать о морге:

У вас есть 3 дня. Несмотря на то, что результаты вскрытия выдают только через 3–4 недели, морг хранит тело 3 дня, далее считает его невостребованным и передает на кремацию.

У ребенка может быть фамилия матери. В нашем случае в журнале морга у ребенка не было имени, была только фамилия матери, т.е., в журнале регистратуры может быть указано «Иванова, ребенок», даже если это мальчик.

Если роды пришлись на конец недели, тело могут направить в морг только в понедельник, это зависит от работы технических служб роддома.

Проверяйте все сами. Даже если вам точно сказали, куда направят тело, лучше самостоятельно дозваниваться туда и контролировать процесс.

3–4. Получите документы

Чтобы оформить захоронение мертворожденного ребенка необходимо получить два документа:

  1. «Медицинское свидетельство о перинатальной смерти», это учетная форма N 106–2/у-08. Его выписывает роддом и передает в морг вместе с телом. Соответственно, забрать вы можете его только в морге.
  2. С этим свидетельством необходимо обратиться в ЗАГС (или МФЦ с функциями ЗАГСа) и получить «Справку о рождении» по форме №26. При этом медицинское свидетельство у вас заберут, есть смысл снять его копию, прежде чем идти в ЗАГС. Похоронного агента вы вызываете, уже имея эту справку на руках.

Ремарка по поводу МФЦ: в МФЦ вас, возможно, попробуют отправить в ЗАГС по прописке просто потому, что им лень разбираться с таким редким случаем. Не ведитесь на это. В самом МФЦ висят наклейки о том, что 97% услуг предоставляются по экстерриториальному признаку, т.е. не зависят от вашей прописки. К тому же сам ребенок не имеет прописки.

Помните, что этот случай захоронения довольно редкий. Поэтому даже чиновники в ЗАГСе, МФЦ, похоронный агент и администрация кладбища могут быть не знакомы с ним и требовать у вас «гербовое свидетельство о смерти». Не слушайте их, это просто стандартная инструкция, настаивайте на своем. На деле мертворожденный ребенок не может его получить, поскольку никогда не имел свидетельства о рождении, на основании которого можно получить гербовое свидетельство о смерти. Он может получить только «Справку о рождении» по форме №26 на основании “Медицинского свидетельства о перинатальной смерти”, которое может быть выдано только медицинским учреждением, диагностировавшим смерть.

Проблемы законодательства

В поиске по запросу о правилах получения медицинского свидетельства о смерти выпадает документ «Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 19 января 2009 г. № 14–6/10/2–178 “ О порядке выдачи и заполнения медицинских свидетельств о рождении и смерти ”».

В нем есть пункт, который касается случая мертворождения, а именно критерии для выдачи медицинского свидетельства о перинатальной смерти:

а) масса тела при рождении — 1000 г и более;
б) срок беременности — 28 недель и более;
в) длина тела от верхушки темени до пяток — 35 см и более.

Есть также расшифровка о том, как эти критерии работают:

В случае если масса тела при рождении неизвестна, необходимо учитывать срок беременности (28 недель и более); если неизвестна масса и срок беременности, то учитывают длину тела (35 см и более).

Получается, что в случае, если ребенок весит меньше 1 000 г, он не имеет права получить свидетельство о смерти вообще.

В юридических базах указано, что этот документ «фактически утратил силу в части рекомендаций по заполнению формы “Медицинского свидетельства о рождении” в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.12.2011 N 1687н, которым утверждена новая форма Медицинского свидетельства о рождении, а также порядок его выдачи и заполнения». Но это касается только свидетельства о рождении, а не свидетельства о перинатальной смерти.

При этом, в приказе 1687н не прописан порядок выдачи медицинского свидетельства о перинатальной смерти, а есть лишь критерий мертворождения, который к порядку выдачи свидетельства отношения не имеет: «Мертворождением является момент отделения плода от организма матери посредством родов при сроке беременности 22 недели и более при массе тела новорожденного 500 грамм и более (или менее 500 грамм при многоплодных родах) или в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна, при длине тела новорожденного 25 см и более при отсутствии у новорожденного признаков живорождения».

На деле, чтобы захоронить ребенка нужно именно «Медицинское свидетельство о перинатальной смерти». Порядок его выдачи вроде как регулируется «Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 26 декабря 2008 г. N 782н “Об утверждении и порядке ведения медицинской документации, удостоверяющей случаи рождения и смерти” (с изменениями и дополнениями)». Однако в юридических базах в комментарии конкретно к форме свидетельства о перинатальной смерти указано «См. Рекомендации по порядку выдачи и заполнения настоящей учетной формы, направленные письмом Минздравсоцразвития РФ от 19 января 2009 г. N 14–6/10/2–178». Таким образом, мы вернулись к закону, который фактически не позволяет захоронить ребенка с массой тела меньше 1 000 г., так как получить на него медицинское свидетельство о перинатальной смерти, согласно этому закону, невозможно.

Поскольку вся эта ситуация с точки зрения законодательства неочевидна и понять ее обычному человеку просто невозможно, не отчаивайтесь и настаивайте на получении медицинского свидетельства.

5. Агент ГБУ «Ритуал», кремация, кладбище

Как только вы получите 26-ую форму, звоните в ГБУ «Ритуал», только через него можно легально оформить захоронение (по крайней мере, в Москве). В частности, без агента невозможно записаться на кремацию. Дальнейшие действия вам объяснит уже агент. Помните, что вы не обязаны пользоваться всеми услугами, которые вам навязывают. Например, мы сами забрали тело из морга без автобуса на обычной машине и так далее.

Помните, что на кладбище могут придраться к вашей справке о рождении, настаивайте на ее законности.

Что происходит, если вы не забираете тело

Этот пункт актуален для Москвы, в других регионах, возможно, порядок другой. Если вы не забираете тело самостоятельно, морг передает его на кремацию в один из крематориев Москвы. Далее крематорий хранит прах в течение года, и в случае, если его не востребуют, его хоронят в общую могилу на кладбище. Таким образом, если вы поздно опомнились, возможно, у вас еще есть шанс востребовать прах.

О порядке захоронения в общую могилу лучше узнавать на конкретном кладбище. Например, на Николо-Архангельском кладбище прах высыпают в общую могилу, т.е. без урны. За могилой ухаживают, ее можно посещать.

«Хочу похоронить выкидыш». Всегда ли можно полноценно проститься с умершим ребенком?

  • Total: 3
  • 1
  • 1
  • 1

Ежегодно более 300 женщин в нашей стране переживают потерю ребенка во время беременности или родов, у более 5000 женщин случаются выкидыши. Но прощание с такими утратами почему-то происходит по иным правилам. В случае смерти ребенка в роддоме родителям предоставляют выбор: или забрать тело, или оставить в больнице, которая возьмет на себя обязанность похоронить. А в случае выкидыша вообще тело маме не отдают и утилизируют как биологический материал, или, прямо говоря, сжигают как отходы.

Что может быть с родителями, которые сами не похоронили своего умершего ребенка? Могут ли они потом найти его могилу? Что делать тем, кто не считает выкидыш биоматериалом и хотел бы захоронить самостоятельно? Разбираемся с экспертами и ставим вопрос законодателям.

Из трех двух оставляют в больнице

– В прошлом году в Минске было 63 мертворожденных, тела 42 родители отказались хоронить самостоятельно. То есть из трех двух оставляют в больнице, которая занимается похоронами, – говорит главный внештатный детский патологоанатом Министерства здравоохранения Александр Неровня.

По мнению эксперта, это можно объяснить двумя причинами.

Во-первых, те плоды, что погибают внутриутробно, из-за деформации иногда выглядят довольно страшно, и не все родители готовы увидеть такое зрелище, которое останется в памяти надолго. Во-вторых, часто матери отказываются от самостоятельных похорон ребенка, чтобы побыстрее забыть трагедию. Может, они будут потом раскаиваться, но на тот момент это был их выбор: в таких ситуациях женщины пишут официальный отказ. Хотя в моей практике случаи, когда люди передумывали, единичны. Помню один такой, когда молодая мама отказалась от тела ребенка, а потом к нам приехали ее родители, чтобы забрать и похоронить внука. Поскольку мы можем решать этот вопрос только с родителями, бабушка с дедушкой чуть позже привезли заверенное главврачом больницы заявление от матери, что она передумала и хочет забрать тело.

Можно ли найти могилу «отказного»?

– В случае родительского отказа тело умершего ребенка или мертворожденного плода из больницы поступает в патологоанатомическое бюро, где после патологоанатомического исследования хранится не менее 45 дней, – поясняет заведующий отделением детской патологии городского клинического патологоанатомического бюро Минска Семен Клецкий. – Если родители передумали, они должны обратиться сначала в больницу, а затем к нам, и тогда мы передадим им тело. Мы не спешим с захоронением, в том числе по этой причине. Понятно, что женщина в стрессовом состоянии после потери желанного ребенка может принять скоропалительное решение, а отойдя от стресса – может передумать. Если умерший ребенок (мертворожденный плод) уже похоронен, найти его могилу по желанию родителей, родственников можно. Для этого необходимо обращаться в специализированные комбинаты коммунально-бытового обслуживания, которые непосредственно занимаются захоронением. «Отказной» мертворожденный хоронится по фамилии матери.

Читать еще:  Прописка в коммунальной квартире без согласия соседей

Как пояснили нам в Спецкомбинате КБО г. Минска, чтобы найти место захоронения, родители должны сообщить фамилию ребенка, дату смерти и больницу, где проходили роды. Каждого такого ребенка хоронят в отдельной могиле.

Похороны или утилизация?

Если в случае потери ребенка у родителей есть какой-то выбор, то при выкидыше его совсем нет – тело вам не отдадут, поскольку на него не распространяются нормы законодательства и не выдается свидетельство о смерти, соответственно, похоронить его нельзя. Это объясняется тем, что по критериям ВОЗ человек сегодня «начинается» с 22 недель, 25 см роста и 500 граммов веса (при интенсивном выхаживании он может выжить вне материнского организма). Все, кто не дотянул до этих критериев, называются выкидышами и не наделены правами человека.

Не все люди готовы мириться с этим, считая, что погибший плод нельзя ограничить в правах на основе медицинских критериев. В мире данная проблема подымается разными способами. Кто-то решает этот вопрос нелегально и захоранивает тельце в семейную могилу, кто-то пытается изменить законодательство, кто-то публикует шокирующие фотографии выкидышей, чтобы привлечь внимание к проблеме.

– Пока мы не можем отдать плод родителям, потому что не знаем, что они с ним будут делать, закон не регулирует такие захоронения. Но право выбора у людей, наверное, должно быть, – считает Александр Неровня. – Это вопрос не к медикам, а к законодателям и юристам. Решать его нужно также исходя из традиций нашего общества. Нужно посмотреть, как это было раньше.

“– Раньше существовали кладбища для мертворожденных, в том числе выкидышей”, – говорит Председатель Синодального информационного отдела Белорусской Православной Церкви, протоиерей Сергий Лепин. – Позиция Церкви тут однозначная – всех нужно хоронить по-человечески. Эмбрион – это человек на определенной стадии развития. Нельзя быть человеком в большой или меньшей степени, получеловеком или недочеловеком. Наше мнение основано не только на церковном учении, но и на банальных научных истинах. Такое видение определяет наше отношение к аборту как к убийству человека, на этом же основано наше отношение к телу выкидыша – это труп человека. А раз так, то и захоронен он должен быть по-человечески. Он не отходы, не мусор и должен быть на кладбище, а не «утилизированным» какими-то иными методами. Не уверен, что технически возможно сегодня сделать отдельное кладбище для выкидышей, но предусмотреть отведение какой-то территории для таких маленьких покойников, конечно, нужно. И мне кажется, что родителям нужно не просто предоставить право хоронить, а необходимо сами похороны сделать обязательными, поскольку человеческий статус эмбриона не находится в зависимости от воли родителей, врачей или кого-то еще. Разумеется, для этого нужно пересматривать законодательство на более глубоком уровне, чем просто разрешить или не разрешить прощаться. Тема очень актуальна и непременно заслуживает быть продолженной.

Родители должны пройти процесс до конца

Центр поддержки семьи и материнства «МАТУЛЯ» в сотрудничестве с Минздравом давно работает с женщинами, перенесшими потерю ребенка на разных сроках, в том числе в первом триместре. Психологи организации прошли специальное обучение и имеют большой практический опыт, чтобы высказать свое мнение, как же семья должна прощаться со своими нерожденными детьми.

– Мы считаем, что родители должны пройти процесс до конца и что у них должно быть право распоряжаться останками своего ребенка на любом сроке потери, – говорит руководитель организации Вероника Сердюк. – Думать, что мы оказываем милость, жалеем психику родителей, не отдавая им погибший плод, – неправильный подход. Мы видим, что матери, не пережившие полноценного прощания, потом длительное время живут в депрессии, отказываются или боятся рожать снова. Забыть не получается. Нужно уважать эту жизнь, признавать, что она была вписана в историю семьи, отдавать ей необходимый почет. Процедура может быть разной, но она должна быть предложена, должен быть выбор. Я видела, как это происходит в зарубежных клиниках: когда рождается мертворожденный, вся семья приходит попрощаться, читают молитвы, обряжают тельце, делают фотографии. Важно, чтобы родители и их близкие знали, что можно обратиться к психологу, обсудить эту часть своей жизни, отрефлексировать и отгоревать.

Мне кажется, этот вопрос нужно рассмотреть на уровне Минздрава. Возможно, не сразу это будет понятно, но потом станет нормой, как стало уже нормой предабортное консультирование, партнерские роды.

По мнению Вероники Сердюк, истоки проблемы в том, что масштабная абортивная практика прошлого и настоящего не сформировала в нашем обществе благоговения перед жизнью.

Как в других странах?

В Швеции родителям предлагают два варианта прощания с плодом: анонимный и персональный. Анонимный способ предполагает кремацию как биоматериал. При персональном способе устраивается церемония имянаречения с участием больничного священника, когда ребенку дают имя, фотографируют, делают отпечаток ладошки или ступни на память для родителей. Если плод совсем маленький, пусть даже 10 см, его приносят родителям на салфеточке. В больницах есть отдельные специалисты-кураторы, которые берут на себя поддержку семьи в таких ситуациях.

В США существует целая система перинатальной паллиативной помощи. Она возникла как раз по запросу общества, недовольного существующим порядком вещей. Команда из педиатра, медсестры и соцработника помогает родным пережить потерю ребенка. Как рассказывала в СМИ руководитель такого отделения Бостонской детской больницы Джоан Вульф, в США уже давно рекомендуют родителям проститься с ребенком или плодом, каким бы он ни был, участвовать в проведении траурных мероприятий, как бы тяжело это ни было.

– Раньше в США тоже придерживались позиции, что не нужно травмировать бедных родителей и показывать мертвых детей и выкидыши. Но научные исследования показали, что в долгосрочной перспективе у многих такая якобы «забота о психике» приводила к серьезным проблемам. У женщины остается непроработанная психотравма. Она не понимает – было что-то или нет. Обряд прощания как бы ставит точку. Поэтому сейчас всем матерям задают вопрос: хотите ли? Большинство соглашаются, – уточняет специалист.

Если ребенок с физическими изъянами, врачи предупреждают родных об этом, а перед тем, как передать им в руки, его пеленают, надевают шапочку, чтобы скрасить недостатки, хотя для многих это не нужно, потому что родители полны любви и воспринимают малыша как свою частичку. Выкидыши отдают родителям так же, как и детей после 22 недель (там все решает семья). Обычно такого ребенка хоронят, как всех прочих.

В России в 2019 году начат эксперимент по развитию такого перинатального паллиатива. Пилотный проект запущен в двух больницах Москвы (Городская клиническая больница им. С. С. Юдина и ГКБ № 24). Для помощи семье хотят объединить усилия акушеров/перинатологов, анестезиологов, неонатологов, медсестер отделений интенсивной терапии и реанимации новорожденных, психологов, сотрудников соцслужб, священников. Специалисты пройдут специальное обучение, будут сформированы алгоритмы и стандарты помощи.

В Казахстане в 2018 году вопрос, как хоронить выкидышей и мертворожденных, вынесли на собрание (фетву) казахстанских улемов –ученых-исламоведов. Они дали такие рекомендации: если у женщины произойдет выкидыш до 81 дня после зачатия, то есть когда у плода еще не сформированы руки, ноги, волосы, то погребальные обряды не проводятся. Если выкидыш произойдет после 81 дня (около 12 недель), он должен быть завернут в чистую белую материю и захоронен. Если ребенок полностью сформировался, но при этом родится мертвым, его нужно обмыть, дать ему имя и похоронить.

В Польше и Израиле есть отдельные кладбища для мертворожденных детей.

Что делать?

Как видно, тема полноценного прощания с невыжившими детьми уже проработана в мире и начинает активно обсуждаться на постсоветском пространстве. Есть стандарты, которые мы можем изучать и рекомендовать в больницах. Сегодня в каждом стационаре есть психологи, которые работают с женщинами в кризисной ситуации. Наверняка, они могут более активно сотрудничать с врачами и выстраивать профессиональную коммуникацию с пациентами на новых принципах. Более сложный вопрос со статусом выкидышей: здесь нужно совместное обсуждение и решение юристов, медиков, депутатов и общественных организаций.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram, группы в Facebook, VK, OK, Twitter и будьте в курсе свежих новостей! Только интересные видео на нашем канале YouTube, присоединяйтесь!

«Московская ритуальная служба»

Расположено в 7 км от города “Красногорск”, в 10 км. от МКАД в северо-западном направлении.

Предоставляются новые участки, размером 2.0 на 2.0 м.

Расположено кладбище недалеко от таких районов Москвы как:
Бирюлёво Западное, Чертаново Северное и Южное, Бутово, гор.Подольск, Щербинка.

Подробнее >>>

Расположено недалеко от таких районов как: Перово, Новогиреево, Вешняки, Ивановское, Новокосино, Косино-Ухтомское, Реутов, Фенино, Салтыковка.

Новодеревенское кладбище расположено недалеко от ВАО г. Москвы, в городе Балашиха Московской области.

Ритуальные принадлежности от производителя:

гробы, венки., и т.д.

МУНИЦИПАЛЬНЫЕ КАЗЕННЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ Московской области по выдаче разрешений и переоформлений мест захоронений

Как правильно похоронить младенца

Когда в семье случается такое несчастье, родители теряются и не знают, как правильно организовать погребение по законам человеческим и божеским. Помочь в этом призвана данная статья.

Если младенец рожден мертвым или умер вскоре после родов

Родившийся мертвым до 197 дня развития, или умерший сразу после рождения на сроке беременности меньше 28 недель ребенок считается плодом, и в этом случае, утилизацией тела должны заниматься медицинские учреждения;

Если ребенок родился мертвым на более позднем сроке, или умер в родильном доме, его похоронят, как любого гражданина России, при этом родителям предоставляется пособие на погребение. Родственники вправе забрать тело малыша из родильного дома и самостоятельно организовать захоронение. Лучше всего это сделать в течение двух дней после проведения вскрытия. Но, иногда, кроме матери, хоронить дитя некому. В таких случаях тело будет находиться в морге, пока мать не выпишут из родильного дома. Родителям в роддоме выдается справка о смерти новорожденного, которая понадобится для предоставления в органы ЗАГС, и последующей подаче заявления на получение госпособия.

Если родители не могут или не желают заниматься погребением мертворожденного или умершего в первые дни жизни ребенка, его похоронят за счет медицинского учреждения. Погребают эти тела либо в землю, либо в урну после кремации. Если в течение года урна с прахом не будет забрана для погребения родственниками, ее захоронят вместе с другими невостребованными урнами с прахом в общей могиле.

Читать еще:  Приобретение квартиры по переуступке: какой подвох можно ждать?

Так как эти дети не крещены, поминать их не надо. Православная церковь считает, что они «не прославятся и не накажутся праведным Судией», тот есть их души будут обитать в каких-то «промежуточных сферах».

Когда ребенок умер вместе с мамой

В этом случае их обычно хоронят в одной могиле. Маму отпевают, если она крещена, а ребенка – нет. Считается, что подобное совместное захоронение облегчает душе некрещеного малыша вход в загробную жизнь.

Когда младенец был окрещен

В данном случае ребенка нужно хоронить по христианскому обычаю, отпевать и поминать. В молитвах произносится просьба помочь душе юного создания в мире мертвых.

Суеверия, связанные с погребением детей

Некоторые народы верят, что некрещеные дети превращаются в бабочек, фей, цветы, или, наоборот, в различную нечисть;

Иногда считается, что ребенок, похороненный с кем-то из родственников, поможет взрослому «пройти» в рай;

Есть поверье, что некрещеных детей лучше хоронить.. ночью, чтоб не заболеть.

Все эти нелепости категорически осуждаются церковью, так же как попытки окрестить ребенка после смерти в церкви, или разнообразными «народными способами» вроде раздачи нательных крестиков или окрашенных особым способом яиц.

Почему в России мертвых детей выбрасывают на помойку

Обсуждать эту мрачную тему не очень хочется, но если ее не обсуждать, потом приходится иметь дело с выброшенными бочками мумифицированных младенческих останков

Фото: «Новая газета»

  • История с обнаруженными на Урале бочками с останками человеческих плодов высвечивает сразу несколько нерешенных проблем — и этических, и правовых. Обсуждать эту мрачную тему не очень хочется, но если ее не обсуждать, потом приходится иметь дело с выброшенными бочками мумифицированных младенческих останков.

    История с обнаруженными на Урале бочками с останками человеческих плодов высвечивает сразу несколько нерешенных проблем — и этических, и правовых. Обсуждать эту мрачную тему не очень хочется, но если ее не обсуждать, потом приходится иметь дело с выброшенными бочками мумифицированных младенческих останков.

    Биологические отходы класса Б

    Никакого криминала следственные органы в деле о 251 человеческом плоде, сваленном в овраг возле Невьянска, не нашли. Плоды — это не люди, юридический статус у них — как у вырезанного аппендикса. Терминология, в которой идет общественное обсуждение истории с бочками, едва ли не страшней самих бочек, набитых мертвыми человечками: «медицинский мусор», «биоматериал», «биологические отходы класса Б», а то и просто «отходы». Класс Б — это отходы опасные, потенциально инфицированные и подлежащие обязательному сожжению; регулирует этот процесс СанПиН 2.1.7.728-99 по медотходам.

    Как правило, больничные отделения заключают договоры со специальными организациями, которые вывозят медицинские отходы для «обезвреживания термическим способом» и «утилизации на полигоне». Проще говоря, их сжигают на мусоросжигательных заводах и вывозят пепел на свалку. Так что с точки зрения закона под Невьянском нарушены только санитарные правила. «Российская газета» заключает текст об уральской находке так: «Специалисты считают, что в данном случае говорить об этике неправомерно, разве что об экологии и загрязнении окружающей среды».

    Однако в нашем обществе довольно велика доля людей, считающих, что об этике как раз и надо говорить. Да, мы все подчиняемся закону. Закон основан на научных представлениях и считает плод человеком при рождении на определенном сроке. Закон обязателен для всех. Но с зачатия или с рождения считать человека человеком — это предмет не научного знания, а личного убеждения. Люди, убежденные, что эмбрион или плод — тоже человек, противятся абортам и полагают, что выбрасывать преждевременно умерших детей на свалку — кощунственно. И если государство не обеспечивает таким детям никакого погребения, то родителям, не желающим утилизировать их как отходы, хотя бы следовало дать право похоронить их самостоятельно. Однако сделать это легально родители чаще всего не могут.

    Официально детьми не считаются

    С 1 января 2012 года Россия перешла на критерии Всемирной организации здравоохранения, и теперь рожденным ребенок считается не с 28, как раньше, а с 22 недель, с весом от 500 граммов (согласно Приказу Минздравсоцразвития №1687н). После этого срока ребенок при интенсивном выхаживании может выжить вне материнского организма. Ему положено свидетельство о рождении, а если родится мертвым или умрет — то свидетельство о смерти. До этого срока и с меньшим весом — не ребенок, а плод, не рождение, а выкидыш. Эти дети считаются не людьми, а «биологическими отходами».

    Их родители имеют законное право забрать их тела, но чтобы похоронить тело, нужно свидетельство о смерти. Оно нужно и для получения льгот: пособия на погребение, декретного пособия и материнского капитала — так что выписывать свидетельство для похорон плода никто не будет. В 2009 году одна мать (в судебном определении — «М.»), у которой возникли проблемы с погребением рожденного на 23-й неделе ребенка без свидетельства о смерти, даже дошла до Верховного суда, требуя пересмотреть правила выдачи этого документа. Верховный суд ей отказал (Определение от 19 ноября 2009 г. №КАС09-525): в этом случае «документом, достаточным для погребения умершего», является выписка из истории болезни. Это определение — вообще, похоже, единственный нормативный документ во всей законодательной базе страны, где упоминается документальное основание для погребения плода.

    На практике все происходит примерно так. Любовь Ковалева (фамилия изменена), социальный работник, рассказывает: «В 1983 году, в Саратове, я родила долгожданного мальчика в 22 недели. Он не выжил. Мне его отдали. Мы завернули его в чистую пеленку и похоронили в могиле родственников».

    Наталия Волкова, детская писательница, родила мертвых девочек-двойняшек в 2004 году на сроке 25 недель. «Я сразу сказала, что хочу похоронить детей, это для меня очень важно, — воспоминает она. — Но тут меня начали врачи отговаривать: зачем, мол, тебе на всю жизнь могилка, чтобы плакать, — забудь поскорее. Как это можно — забыть собственных детей?! Я написала заявление с просьбой выдать тела. Мне сразу сказали, что поскольку дети мои официально детьми не считаются, то и похоронить официально не получится. Никаких бумаг в роддоме не выдали, но дали телефон морга Морозовской больницы, куда отвезли девочек. Мы позвонили туда, поговорили с сотрудником, он подробно и очень доброжелательно объяснил: что привезти с собой, как хоронить, чтобы не вызывать подозрений у служащих на кладбище. Похоронили в собственноручно сколоченном ящичке, в могиле дедушки».
    Казалось бы, сейчас приняты нормативы ВОЗ, по которым дети Любови, Наталии и гражданки М. уже были бы признаны людьми и похоронены по-человечески. Увы, не все так просто. Художница Елена Москаленко (фамилия изменена) дважды теряла преждевременно родившихся детей, и оба раза ей не отдали тела. Первый раз при старых нормах, второй — уже при новых, весной 2012 года. Ребенку, родившемуся на 23-й неделе в московском роддоме, записали вес 496 граммов и отказались спасать. «Я умоляла попробовать выхаживать его. Потом умоляла отдать тело. Мне сказали: у вас не ребенок, а выкидыш, это не человек, забудьте. Наверное, я должна была в ногах у них ползать, чтобы выдали похоронить, но не хватило моральных сил. Никогда себе не прощу», — говорит Елена.

    Работа горя

    Далеко не все родители готовы и хотят сами хоронить своих детей. Мать обычно начинает чувствовать плод как отдельное существо только на пятом месяце, когда ощущает его шевеления. Чем позже срок, тем тяжелее терять ребенка: 12 недель и 21 — огромная разница.

    И утрату все переживают по-разному: одни уничтожают все, что напоминает об умершем ребенке, и стараются забыть его. А другим надо похоронить и отплакать над могилой. Врачи в российских роддомах обычно отговаривают забирать ребенка для похорон. «Мы сейчас обязаны показать женщине мертвого ребенка; для многих и это — травма, — говорит в приватной беседе врач московского роддома. — Мы не рекомендуем забирать тело для захоронения, отмечать потом третий день, девятый, сороковой. Это лишняя травма. Не надо зацикливаться на горе».

    В России считается, что показывать умершего ребенка маме и тем более выдавать тело для погребения — это неоправданная жестокость. Некоторые матери сами не хотят этого. Лариса Клюева (имя и фамилия изменены), мать двоих детей, вспоминает о третьем: «Я после выкидыша на 12-й неделе вообще не думала об этом ребенке и ни за что на свете не хотела бы его видеть. Меня волновало только, будут ли у меня еще дети». Семьи стараются уберечь пережившую шок женщину от лишней боли, поэтому тела детей обычно оставляют в больнице, отказ забрать тело подписывают без матери, а если хоронят — тоже без нее. Оглушенные шоком матери ни на чем не настаивают. По свидетельству врачей, забирают своих мертворожденных детей вообще считанные единицы, а если речь идет о плодах до 22 недель — такого почти не бывает.

    Камилла, психолог, работающий с утратой, рассказывает: «Я часто встречаюсь с ситуацией, когда мамы, не прошедшие через фазу похорон, не увидевшие ребенка, продолжают мыслями возвращаться к нему, думать, что он, может быть, жив. Если ребенка не держали в руках, не видели — его как будто нет, и работа горя не завершена. Но если мы даем ребенку психологическое право существовать, даем ему имя — матери может стать легче. Одна из моих клиенток не могла забыть свой выкидыш и спустя пять лет; она решила посадить дерево в память о ребенке — и только с этого момента горевание пошло своим чередом, и горе стало ее отпускать».

    Большинство матерей, которые потеряли и не оплакали своих слишком рано умерших детей, сталкиваются с негласным общекультурным запретом на горе: нет человека — нет проблемы, о чем плакать? Забудь, нового родишь. Поговорить об ушедшем ребенке не с кем: люди боятся лишний раз ранить, не знают, что сказать, и мать остается наедине с грузом своего горя. Некоторые не выдерживают, начинают сочинять, что ребенок жив, только его продали богатым; ищут его могилу, судятся с роддомом…

    Сын Вероники Верейской (имя и фамилия изменены) умер, прожив 18 часов. Матери, как водится, ребенка не показали, несмотря на ее просьбы. Она почти сразу усыновила отказника, но много месяцев пыталась узнать, что стало с телом ее сына. Сейчас, через 21 год молчания, Вероника плачет, рассказывая, как искала его: «Я больше всего боялась, что его залили формалином и показывают студентам. Через два года я нашла патологоанатома в морге, куда его отвезли, и выяснила, что его кремировали и похоронили на территории кладбища при монастыре. Но у меня нет могилы, на которую можно прийти, и я все равно вглядываюсь в лица на улицах и ищу его».

    Читать еще:  Не приходит уведомление об оплате госпошлины за права

    Прощание по-шведски

    Многие страны позволяют скорбящим родителям считать своих детей детьми и до 22-недельного срока. Например, в Швеции (вообще известной своим спокойным, принимающим отношением к смерти) официально существуют два способа решать посмертную судьбу плода, условно их можно назвать анонимным и персональным. Анонимный способ — то же, что и в России: кремация вместе с другим «биологическим материалом». Но есть и персональный способ. В этом случае в больнице проводят маленькую церемонию, обычно при участии больничного священника (большинство шведов формально считаются протестантами). Ребенку дают имя (церемония так и называется — namngivning, имянаречение), фотографируют личико, делают отпечаток ножки и ручки на память для родителей. Видеть или не видеть плод, давать или не давать имя, нужны фотографии или нет — выбор родителей. Обычно все это бывает им нужно где-то с четвертого месяца беременности, когда ребенок обретает человеческие черты. Но бывает и так, что они просят проститься с пятисантиметровым плодом, который и в этом случае сохраняют и приносят им на салфеточке. Такую церемонию прощания иногда проводят даже после абортов, особенно тех, которые проводятся по медицинским показаниям. При клиниках работают специалисты, которые называются «кураторами»: они там именно для того, чтобы разговаривать с родителями по-человечески, информировать их о возможности выбора, устраивать церемонии, налаживать контакты со священниками (мусульмане, например, часто зовут муллу); контактировать с похоронным бюро. Впрочем, у нас к смерти относятся иначе, и шведский опыт для россиян скорее шок, чем помощь.

    Так вот, об этике

    Когда ищешь, как похоронить умершего кота, — все понятно: есть специальные ритуальные агентства, кота можно за отдельную плату индивидуально кремировать и получить урну с пеплом. Но когда ищешь, как похоронить ребенка, рожденного до 22 недель, находишь только СанПиНы по утилизации медотходов. Государство и само не гарантирует в этом случае достойного погребения и выбора семье не оставляет. Нет никакой легальной и понятной альтернативы больничной утилизации. А общество может помочь матери только рекомендацией «забудь».

    Так всем легче: прикинуться, что этих детей совсем нет и никогда не было. Унести, спрятать, сжечь, забыть, не видеть в упор. Сделать вид, что в истории с пресловутыми бочками все упирается в вопросы санитарии. Да, но только в вопросы душевной санитарии: это прежде всего для нас, живых, психически антисанитарно выбрасывать наших мертвых на помойку, от этого происходит общая гангрена всего социума. Хотя мертвым, наверное, все равно.

    Мертворожденные дети. Можно ли поминать?

    Сразу же прошу прощения у тех кому такая тема очень не приятна и больная! У меня 20 апреля прошлого года за день до родов умерла доченька. Мы забрали ее похоронить, баюшки небыло, потому что он обьяснил, что таких деток не отпевают, не поминают, не ставят свечки в церкви и не молятся. Даже крестика на памятнике нельзя ставить. В домашней молитве не прошло и дня, что бы я за нее не помолилась, не вспомнила или не попросила у Бога прощения если в чем то есть моя вина. Но скоро год, а потом поминки и на всех гробочках будут конфеты и т.д. А у нас получется пусто, потому, что нельзя. Я понимаю, что это уже ничего не даст и о таком глупо и думать, но всеравно очень неприятно. Пожалуйста, подскажите может кто то о таком знает, как правильно поступить?

    Опубликовано 2 апреля 2016, 11:19

    288 комментариев

    Lerik 2 апреля 2016, 11:21

    Посоветуйтесь у другого батюшки..

    ressing 3 апреля 2016, 23:01

    Milusja 3 апреля 2016, 23:48

    tatyana__777 2 апреля 2016, 11:22

    Это только в церкви скажут как правильно поступить.

    blueAngel 3 апреля 2016, 22:25

    Кариночка, только КАК СЕРДЦЕ! Батюшка – в первую очередь человек! А люди не чувствуют чужого горя, только свое! Люди, которые часто имеют дело с мертвыми, становятся циниками. Самые большие циники – это врачи! Батюшкам часто приходиться отпевать умерших, одни смотрят на это как на источник заработка, а другие, как на еще одну очередную процедуру. Я их не виню, если мы будем сопереживать каждому, как-будто это наше собственное, наше сердце не выдержит! Такова человеческая натура, к сожалению, а может к счастью 🙁 Он Вам говорит, как посторонний человек, который к тому же не сильно перенимается чужим горем! А Вы МАМА, ВСЕГДА слушайте свое сердце, свою интуицию. Бог НИКОГДА не осудит страдающую мать, оплакивающую собственное дитя!
    Вы настоящая мама, идеальная! И почему-то я абсолютно уверена, что Бог наградит Вас еще лялечкой! Дай Вам Бог всего самого наилучшего. Ваш малыш будет счастлив с такой мамочкой 🙂

    ressing 3 апреля 2016, 23:03

    Marianna_ 2 апреля 2016, 11:27

    не розумію чого не можна?священники самі кажуть,що від зачаття в дитинки є душа.
    поцікавтеся в інших церквах.
    тримайтеся..

    Tasya 2 апреля 2016, 18:54

    У моей тети похоронены двойняшки. Уже много много лет. Она сама очень набожная и сейчас живет при монастыре. Так вот, деток конечно не отпевали и крестиков на могилках нет, но она каждый год на проводки приносит конфеты на могилки и мысленно молится.

    У нас прапрабабушка умерла в родах двойни, причем родила, сама умерла и дети. было ещё до революции. Похоронили деток вместе с ней

    Sofiy 3 апреля 2016, 14:33

    Если Вы так желаете,и если дали им ребеночку,то делайте и не нужно слушать.Сколько церквей и батюшек,столько и советов.Ставте и раздавайте ко дню смерти и молитесь,,только мать знает,что у нее на сердце.Значит Вам и ребеночку это нужно.Скажите,а Вам ребеночек не снился?

    Irina_72 2 апреля 2016, 11:27

    У моей кумы на третий день после родов умерла девочка. знакомая врач сказала что лучше не забирать . зачем молодой девушке всю жизнь ходить на кладбище и лить слёзы. через пару лет забылось, родились дети. в те времена к мертворожденным и умершим в роддоме относились проще, не делали из этого трагедии. мне кажется правильно, хоть и жестоко.

    Irina_72 3 апреля 2016, 16:53

    Я не писала что моя кума ЗАБЫЛА!, я написала “забылось”. кума помнит. это её первый ребёнок и единственная девочка. и до сих пор не знает что лучше: всю жизнь на могилку ходить. или просто помнить. и то и другое тяжело .

    More_Martir 28 апреля 2016, 14:07

    До 22 тижнів віддають потім ні так мені ска зав патолоанатолог

    Karina 28 апреля 2016, 14:13

    Вы наверное ошиблись, до 22 не отдают по закону, это абортариум считается, а после если родители хотят можно забратью

    Mrakobesie 2 апреля 2016, 11:36

    о Боги какой кошмар. “таких деток не отпевают, не поминаю, не ставят свечки в церкви и не молятся. “. все больше и больше разочаровываюсь в религии и в христианстве в частности((
    по его словам это действительно просто забыть? но как забыть.

    Marianalov 2 апреля 2016, 14:09

    Брат мого чоловіка вчився на священника, зараз працює дяком в церкві Анни у Львові, хочете я запитаю його як правильно буде.

    Karina 2 апреля 2016, 14:12

    И Вам буду очень благодарна если спросите, можно ли роз давать за нее детям сладости, игрушки. и ей на могилку приносить.

    Marissabel 2 апреля 2016, 14:31

    Я знаю, что таких деток хоронят на могиле кого-то из родных, без надгробия. Так ребеночек будет под присмотром.

    А меня была точно такая же ситуация в 2011 году. за день до родов.Так вот родные тоже узнавали у батюшки и ответил также,как и автору,по-этому приняли решение на кремирование ребенка . Это горе нашей семьи, и в памяти будет ВСЕГДА .

    Слезы с глаз((((девочки,мамы,автор-здоровья Вам,и деткам Вашим)все,кто перенес такую трагедию-сил и мужества)))Я сама три года назад потеряла ребеночка(замершая беременость на сроке 8недель),никогда не забуду эту боль душевную,год спустя рыдала днем и ночью и молилась за душу неродившегося мвалыша, и Ьог подарил мне сына через год)))Берегите своих деток)))

    More_Martir 28 апреля 2016, 14:11

    Я при схватках і в каматозі під наркотіками родила то кричала що краще 3 би природно родила ніж одне при стимуляції на 21-22 тижні

    Karina 28 апреля 2016, 14:15

    Мне на 42 неделе за малым стимулировали, думала здохну за сутки, а за пару часов до родов поняла зачем решотки на 5 этаже нужны.

    Clementina 2 апреля 2016, 11:37

    Соболезную, маленькие крошки безгрешны, поэтому надо спросить у батюшки-там совсем другое поминание, наверное.

    Karina 2 апреля 2016, 14:51

    Я как никто уже на себе испытал! Первого родила сыночка, сразу же попал в реанимацию, был на грани жизни и смерти. На третий день покрестили и ребенку сразу же потехоньку лучше стало.

    Sofiy 3 апреля 2016, 14:41

    Кариночка,вы когда закончите с этой темой,советую найти хорошую бабушку.У Вас что-то возможно было на роду.Вы происходящим расчитываетесь.Не забудьте это сделать.Лучше Вам сейчас разобраться чем потом вашим деткам.Удачи Вам и терпения!

    Svoya 3 апреля 2016, 20:32

    Елена 777, всякі “бабушки” від нечистого. Стане ще гірше

    usikei 2 апреля 2016, 11:41

    Вы всерьез думает что Богу важно повели некий обряд над ребенком или нет? Не поминают, не молятся. Какая-то адская церковь.

    Karina 3 апреля 2016, 01:34

    Когда батюшка говорит за что либо цену я от таких сразу же бегу.

    Qwerty 3 апреля 2016, 03:30

    У нас 340 гон. 3 годо назад было. В бога верю в церьков даже не знаю. Обдираловка. А если у меня денег нет, то я не верующая

    L_milka 3 апреля 2016, 16:02

    У меня была нехватка одной артерии в пуповине, как следствие хроническая гипоксия (манюня задохнулась). Врач у которого наблюдалась не увидел этого ни на одном узи. 5 марта была у него с жалобой что не слышу шевелений сказал иди и не морочь мне голову и 10 чтобы была в роддоме. Я 10 пришла ложится в роддом а серцебиения нет. Врач на родах сказала что ребеночек умер не меньше 10 дней назад. Позже когда у меня уже были детки моя мама призналась что дивулька была просто красавица. Сколько уже времени прошло а я до сих пор когда вижу этого чудо-врача мурашки бегут. И самое страшное что ему уже далеко за 70 ,а у него до сих пор наблюдаются все беременные города.

    Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector