Что предпринять, если в нашу квартиру пытались войти?

По каким статьям можно привлечь соседа, если вломился в нашу квартиру и стал угрожать?

Ко мне позвонил сосед в дверь, увидев его в глазок я открыл, после чего он с кулаками на меня ворвался в дом против моей воли, от кулаков я отмахивался либо блокировал, есть навыки, так мы дошли с ним до комнаты, где была жена и 3 летний ребёнок, где он начал их оскорблять, кричать угрозы что всех нас убьёт, оторвёт ноги ребёнку , пытался ударить ребёнка , так в течение пяти минут я его сдерживал, после чего прибежала его жена и мы в двоем пытались вытолкать его из квартиры, но так как он по габаритам и силе в 2 раза нас превосходил этого не получалось сделать, после чего я выбежал на лестничную площадку и начал стучать соседям по этажу, соседи не открыли но мужик эртот с женой ушли, он был в алкогольном состоянии, кроме оскорблений и угроз я получил ушиб локтя и ссадины разрилной формы, что засвидетельствовали мед эксперты, также мной была вызвана полиция, написано объяснение и заявление о причинение телесных повреждений. Вопрос, что дальше делать и по каким статьям его можно привлечь, а также моральный и физический ущерб, заранее спасибо

Ответы юристов ( 4 )

Проникновение в чужое жилище, побои, угрозы расправы.

УК РФ. Полиция будет разбираться и возбуждать.

Указанные Вами действия можно квалифицировать по ч. 2 ст. 139 УК РФ: «Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, –

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.»

В ходе предварительного расследования уголовного дела Вы можете заявить гражданский иск о компенсации морального вреда. Ст. 151 ГК РФ: «Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.»

Самое главное, что Вы всё засвидетельствовали, и вызвали сотрудников полиции тут же написав заявление на соседа.

В дальнейшем Вас возможно будут вызывать на допрос для дачи показаний в качестве потерпевшего, так же как и Вашу жену так как в Её адрес я так понял то же поступили угрозы расправой. Не забывайте узнавать про движение дела. Это можно сделать придя в Отдел МВД, спросить номер уголовного дела, заведённого на соседа, а так же узнать на какой стадии уголовное дело находится. Так же постарайтесь узнать по каким статьям дело возбуждено.

Ответственность в данном случае должна быть следующей:

после чего он с кулаками на меня ворвался в дом против моей воли

наказание по ч. 2 ст. 139 УК РФ

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

кричать угрозы что всех нас убьёт

наказание по ч. 1 ст. 119, но тут зависит от мотива того, что он совершил.

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

я получил ушиб локтя и ссадины разрилной формы, что засвидетельствовали мед эксперты,

Соответственно на него так же должны были составить протокол об административном правонарушении по ст. 6.1.1. КоАП РФ Побои.

Так же можете подать Исковое заявление в рамках уголовного производства с момента возбуждения уголовного дела согласно ч. 2 ст. 44 УПК. РФ. Наименование:

Исковое заявление об имущественной компенсации морального вреда. ч. 1 ст. 44 УПК. РФ.

Желаю Вам всего Хорошего !

С Уважением Яков Андреевич!

Я извиняюсь, не туда написал, в отзывах более детально с мотивом

Спасибо Вам за ответ, хотел бы ещё спросить моя супруга является свидетелем? И ещё сможете ли вы составить иск по данному случаю

По поводу составления процессуальных и иных документов Вы можете обратиться отдельно в порядке заявок на изготовления документов. Опцию на сайте Увидите.

Жена может быть свидетелем, в УПК ни каких запретов нет, но советую по мимо жены, ещё найти пару свидетелей.

увидев его в глазок я открыл, после чего он с кулаками на меня ворвался в дом против моей воли
Сергей

Очень сомнительно, что возбудят уголовное дело о нехаконном проникновении. Из истории вы увидев в глазок кто пришел сами открыли дверь. Сосед в свою очередь ваши действия мог воспринять как разрешение зайти. Грубо говоря, если бы не хотели пускать не открывали бы, тем более время позднее было.

Данное преступление совершается с прямым умыслом. При наличии сомнений в том, что у соседа был умысел на незаконное проникновение в жилище дело не возбудят. Ко всему сосед пришел разобраться, не важно каким способом. Двери для этого он не ломал. Поэтому не рассчитывайте особо на возбуждение дела о незаконном проникновении в жилище.

По факту потасовки между вами уже в квартире. Квалификация деяния зависит от тяжести причиненного вреда здоровью. Вам надо пройти СМЭ и там будет ясно как вам надо действовать.

По поводу составления процессуальных и иных документов Вы можете обратиться отдельно в порядке заявок на изготовления документов. Опцию на сайте Увидите.
Довганюк Яков

В рамках уголовного дела исковое заявление составлять и подавать не требуется. Достаточно, что вы завите ходатайство признать вас гражданским истцом. Ходатайство можете сделать и письменно и устно, текст в произвольной форме. Правил нет.

Единственно, пока неизвестно результатов СМЭ, что можно добиться это привлечения к уголовной ответственности за угрозу убийством. Доказательствами будут и нанесение телесных повреждений и показания супруги, возможно соседи слышали шум.

Незаконное проникновение в квартиру

1.1. Лучшим доказательством незаконного проникновения будет видеозапись с камеры, установленной в квартире. Удачи и всего доброго.

2. Попытка незаконного проникновения в квартиру.

2.1. Вы имеете право написать жалобу в полицию или прокуратуру.
В соответствии с Федеральным законом от 17.01.1992 N 2202-1 “О прокуратуре Российской Федерации”:
Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору…

2.2. Не жалобу, а заявление о привлечении к установленной законом ответственности неизвестных Вам лиц, которые в период времени с . по. путем . пытались проникнуть в квартиру.

3.1. Не законное это без участкового а участковый был.

4.1. Не имеет никакого значения.

4.2. Гражданский иск в уголовном процессе. Меньшие ходить по судам, да и судья уже в курсе вашего дела.

5.1. В данной ситуации это неприменимо, никаких служебных обязанностей тут нет.

Желаю Вам удачи и всех благ!

6.1. вам необходимо обратиться: 1 в ОМВД и указать какое имущество удерживает выш бывший муж, после этого получив документы из ОВД обратиться в суд с иском об истребовании удерживаемого имущества.

6.2. обращайтесь в суд с иском об истребовании имущества из чужого незаконного владения. Проникать в квартиру бывшего супруга вы действительно не можете.
Удачи вам и всего наилучшего.

7.1. Не можете Вы забрать заявление, законом это не предусмотрено.
Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища

1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, –
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, –
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

8.1. уважаемый посетитель сайта!
Безусловно не моеете Вы требовать оплаты, если не было заключено договора
Удачи Вам в решении Вашего вопроса.

9.1. Да, конечно это будет иметь противоправный состав, если с точки зрения закона подходить к этому вопросу, в случае описанном выше Удачи Вам.

10.1. Квартиру третьего лица Вы можете зайти только вместе с судебными приставами по исполнительному производству то есть по решению суда фактически. Без согласия проживающих в квартире вы не имеете право заходить в квартиру.

10.2. Если Вы являетесь собственником данной квартиры, даже хотя бы в долях, либо если вы прописаны в данной квартире, то вы имеете право взломать замок и войти в квартиру. В остальных случаях естественно Ваши действия будут расцениваться как действия нарушающие закон.

10.3. Александр.
Вы являетесь наследником? Кто вообще прописан в квартире? Возможно это и будет расцениваться, как незаконное проникновение в жилище, но кто Вам это предъявит? Вы же не будете это сам себе предъявлять. Это может Вам предъявить только хозяин квартиры, его сейчас нет.
Поэтому взламывайте все, проводите опись, меняйте замки и отдавайте ключи нотариусу. Делается все в присутствии участкового и свидетелей.
Всего хорошего.

10.4. Здравствуете.
Если Вы не собственник то ломать дверь незаконно. Правильно Вам участковый разъяснил.

Всего Вам самого доброго и приятного. Счастья, добра и благополучия.
С уважением коллектив ООО “ОРИОН”.

11.1. По поводу такого обвинения расскажите подробно в полиции все как было Думаю что нет ни каких оснований для возбуждения уголовного дела Что касается отказа соседа возмещать вам убытки то тогда в суд обращайтесь и в судебном порядке взыскивайте убытки ст 15 гК РФ.

12.1. — Здравствуйте, он имеет право обратиться с заявлением в полицию, снять побои и вам судимость гарантирована. Удачи Вам и всего хорошего. :sm_ab:

12.2. Все зависит от причиненных соседу телесных повреждений, если вы нанесли ему побои, то понесете только административную ответственность-штраф. Также Вы имеете право снять причиненные им вам побои и также обратиться в полицию. Судимостей не будет.
Никакой уголовной отвественности за якобы проникновение в жилище и псих травм ребенку не будет в данном случае.

12.3. Все зависит от того какие побои нанесены и зафиксированы ли они в мед. учреждении. За это можно привлечь к ответственности. За нанесение психологической травмы, что нужно будет доказать, могут взыскать компенсацию за моральный вред.

13.1. Если договор найма официально закончился и есть свидетели, что вы запретили ей более входить в квартиру, то конечно можете. Всего доброго и удач Вам.

13.2. Лариса Константиновна, Вам лучше заменить входной замок. Иначе, Ваша бывшая квартирантка может доставить Вам непредвиденные хлопоты иного характера, которые трудно предсказать. Скорее всего, смысл невозврата ключей-это продолжение пользования Вашей квартирой.
Если у Вас был заключен письменный договор и сейчас он прекратил свое действие, то необходимо составить и подписать Акт приема-передачи квартиры после прекращения пользования.

14.1. уважаемый Эдуард
Ваш план не сработает, нужен письменный отказ. Оформите договор дарения.

Удачи Вам и вашим близким!

14.2. Скорее всего это будет может быть расценено как самоуправство и это административная ответственность. Сособственника не привлекут.

С уважением к Вам, Филатов Евгений Павлович.

14.3. Статью Вы нарушите, но это недоказуемо.
В квартиру можно войти с участковым при наличии права собственности.
Для продажи в любом случае необходимо официальное предложения выкупа доли (либо – оформлять дарением).

15.1. Да, имеете право обратиться с письменным заявлением о клевете в суд согласно ст.128.1. УК РФ и потребовать компенсации морального вреда.

16.1. Это можно квалифицировать как превышение должностных полномочий сотрудника полиции и незаконное проникновение со стороны председателя кооператива (ст.139 и 286 УК РФ).

16.2. Конечно же их действия не правомерны и превышение полномочий. Вы вправе написать жалобу в прокуратуру на действия участкового и председателя кооператива.

17. Квартира в долевой собственности сособственников. У меня вопрос. Скажите пожалуйста

Может ли в сособственник дать разрешение проходить в квартиру, передвигаться по всей квартире, человеку не относящийся к квартире вообще никак в своё отсутствие? Один сособственник дал согласие на нахождение этого человека в его отсутствие А остальные не дали согласия.
Будет ли считаться это незаконным проникновением в квартиру?

17.1. Это не незаконное проникновение. Но и в отсутствии Вашего согласия данный гражданин в квартире находится не может.

17.2. Это не будет незаконным проникновением.

17.3. Это не будет считаться незаконным проникновением с точки зрения уголовного закона. Однако, если данное лицо находится в квартире в отсутствии того собственника, который его пустил, можно вызывать участкового и совместно выдворять из помещения данного гражданина. Другое дело, что участковый на подобные вызовы является неохотно и больше одного раза такой номер вряд ли пройдет.

18.1. Можете подать, на основании ст. 5.61 КоАП РФ

18.2. Это ваше право. Заявление в следственный комитет РФ.

19.1. Ничего, искать другую квартиру и не поддаваться на провокации.

19.2. 1. Запастись доказательствами своего законного пребывания в квартире с ведома хозяина (свидетели, фото, переписка в интернете, аудиозаписи переговоров и т.д.).
2. Разъяснить хозяину положения ст. 306 УК РФ об уголовной ответственности за заведомо ложный донос о совершении преступления.

20.1. Конечно если вы собственник квартиры, сестра без нотариальной доверенности не могла вселять квартирантов и подписывать договор от вашего имени. Но при этом у неё очевидно были ключи, она имела доступ в квартиру. Поэтому говорить о незаконном проникновении-весьма спорно. Можно в судебном порядке требовать выселение в связи с неисполнением договора по оплате за наем. Посмотрите ещё договор, какие в нем были условия.
Кроме того, полиция не занимается выселением. Вы можете обратиться к участковому, поскольку как собственник вы должны иметь доступ в свою квартиру-а менять замки без вашего ведома-это незаконно. Кроме того, вы должны быть уверены, что квартиранты не используют вашу квартиру в противоправных целях,

21.1. ст.139 ч.1 и 2 УК РФ преступление небольшой тяжести, срок давности привлечения к уголовной ответственности 2 года. То есть в течении 2х лет, после совершения преступления, есть смысл обратиться в полицию с заявлением. ст.139 ч.3 УК РФ преступление средней тяжести, обратиться в полицию можете в течении 6 лет.

21.2. Не позднее 2-х лет с момента совершения.
Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.

22.1. обратитесь с жалобой в прокуратуру

23.1. Можете писать заявление в полицию.

23.2. Собственник может обратиться с заявлением в полицию, если Ваш супруг не зарегистрирован в этой квартире по месту жительства.

24.1. ничего вы забрать не сможете

25.1. Но если его впустил жилец, то не можете.

25.2. Если его пустил в квартиру кто-то другой, то в данном случае ответственности не будет.

26.1. Зависит от статьи. Порчу надо еще доказать.

26.2. да за это предусмотрена уголовная ответственность по ст. 139 УК РФ

26.3. Судя по вопросу, у Вас из квартиры ничего не похитили, а лишь испортили.
Уголовная ответственность за незаконное проникновение в жилище установлена ст.139 УК РФ. Судя по вопросу, Вас там в это время не было, поэтому насилия не применялось. В таком случае наказание в виде лишения свободы не предусмотрено. Наказание:
штраф в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
Удачи Вам.

28.1. Все зависит от ситуации. Сложно сказать вот так сходу. Нужно знать обстоятельства дела. Вам нужен хороший адвокат. Если возбудили дело, значит какие-то основания для этого были.

29.1. Да пишитезаявление в полицию

30.1. Обжаловать данное постановление в прокуратуру района, так как вынесено незаконно. По делам о незаконном проникновении должна быть проведена проверка следователем следственного комитета РФ.

30.2. Вам необходимо получить в полиции постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и обжаловать его.

Как вести себя, если в вашу квартиру грабят?

Западня для домушника

Что делать, когда, подойдя к собственной квартире, вы обнаружите открытой входную дверь? Специалисты советуют: ни в коем случае не заходите внутрь! Убедитесь сначала, есть ли кто-нибудь в вашей квартире. Ведь неизвестный злоумышленник может быть вооружен. Продолжая вести наблюдение за квартирой, немедленно звоните в милицию! Звонить лучше от соседей. Тогда вы будете в курсе дел.

Неизвестному грабителю можно устроить западню. Для этого достаточно захлопнуть дверь, оставив ключ в замке. В этом случае до приезда милиции выйти ему из вашей квартиры уже не удастся, а состав преступления будет налицо.

Проникнуть в квартиру преступник может и в вашем присутствии. Например, когда вы выносите ведро. В подобной ситуации схема ваших действий может быть такой же, как описано выше.

Если же злоумышленика вы не заметили и вернулись в квартиру уже после его проникновения, немедленно выскакивайте обратно на лестничную клетку и поднимайте шум. Вместо «Помогите, грабят!» лучше кричать: «Пожар!». Народ нынче пошел пугливый, а вот перед угрозой пожара мало кто может устоять.

Незваный гость

Потенциальный преступник настиг вас, когда вы выходите из лифта, и требует у вас открыть дверь вашим ключом? Постарайтесь не терять самообладания. Пускайте в ход всю свою фантазию. Прикиньтесь, что идете в гости, ошиблись подъездом, этажом.

Впрочем, так грубо опытные домушники обычно не действуют. Прежде чем пойти на преступление, они тщательно изучают образ жизни будущей жертвы, ее привычки, распорядок дня. Сценарий ограбления в этом случае может выглядеть по-разному. Проникнуть в квартиру преступник может и при помощи отмычки, и воспользовавшись рассеянностью ее жильцов. На сей счет у домушников со стажем существует множество самых разнообразных и хорошо испытанных уловок: от классического «Откройте, вам ценная бандероль» до просьбы ответить на вопросы анкеты социологического исследования.

А потому будьте бдительными. Прежде чем открыть незнакомцу дверь, проверьте его удостоверение (лучше всего это делать через предохранительную цепочку или глазок).

Если же вы пренебрегли элементарными правилами безопасности и незваный гость все же оказался в вашей квартире, действуйте по обстоятельствам. Эксперты в области личной безопасности советуют: в экстремальных ситуациях лучше идти на компромисс. Даже прикинуться спящим (когда вы дома, а неизвестные воры открыли вашу дверь отмычкой). В этом случае есть вероятность, что вас не тронут.

А вот непобедимого ниндзю изображать из себя не стоит. Квартирные воры – публика непредсказуемая. Особенно если вор неопытный, дилетант.

Бдительность – прежде всего

● Если же все-таки вы предпочитаете активные действия, сопротивляйтесь, кричите. Постарайтесь воспользоваться моментом и выскочить из квартиры, захлопнув преступника у себя в квартире.

● Грабителя можно обмануть. Пообещав принести ему припрятанные в надежном месте домашние сбережения, а вместо них достать… баллончик с нервно-паралитическим или слезоточивым газом. Хорошо, если эти средства индивидуальной защиты у вас есть и вы ими умеете пользоваться.

● Для защиты можно воспользоваться электрошокером. Это средство самообороны гораздо проще в обращении, чем баллончик. И, в отличие от последнего, не требует особых условий (специального расстояния от нападающего, отсутствия ветра, сквозняка).

● Защитить себя и свое имущество можно, поставив квартиру на сигнализацию. Особенно это рекомендуется (если, конечно, материальные возможности позволяют) для пожилых одиноких людей.

● Вызывая сантехника, не позволяйте ему разгуливать по квартире, не оставляйте на виду ценные вещи. Опытный домушник по одной только косметике в ванной комнате может определить благосостояние вашей семьи.

● И последнее. Не теряйте бдительности, не приглашайте в квартиру случайных знакомых, не открывайте дверь посторонним. Всегда имейте при себе телефон вашего местного отделения милиции. И не носите ключи вместе с паспортом (и с адресом от квартиры, «где деньги лежат»).

Помните, многие квартирные кражи часто происходят по вине самих хозяев. И хоть говорят, что от судьбы не уйдешь, лучше ее не искушать.

Кстати

Когда? Согласно статистике, более половины квартирных краж совершается в утренние периоды, когда люди только уходят на работу – с 9 утра и до обеда. Другой пик квартирных краж приходится на период с 15 до 17 часов. По дням недели пиком квартирного воровства являются выходные. Суббота и воскресенье для домушников – самые благодатные дни. Причина – длительное отсутствие хозяев.

Как? В половине случаев кража совершается в результате взлома входных дверей либо окон. В 10% случаев преступники проникают в квартиру, подобрав ключи к замку. И, как ни странно, в 40% кражи совершаются путем свободного доступа, когда преступник, представившись, например, работником жэка, проникает в квартиру или же просто заходит в дверь, которую забыли закрыть.

Кто? Более половины всех краж совершаются бездомными либо подростками, наркоманами и другими асоциальными гражданами. Чаще всего происходят «непрофессиональные» кражи. Процент краж по заказу у нас в стране очень невелик. Бизнесмены уже давно не хранят крупные суммы у себя дома.

Кого? Преступники выбирают цель ограбления по так называемым внешним признакам – стеклопакетам, спутниковым антеннам, железным дверям, жалюзи, богатым занавескам на окнах. Могут даже прийти к потенциальной жертве в «разведку» под видом сантехника, врача, социального работника, мило побеседуют, пообещают помощь, а заодно и посмотрят на обстановку, на дверной замок, на наличие в квартире сигнализации. Немалая доля квартирных краж совершается по наводке. Люди сами частенько с удовольствием рассказывают знакомым о своих материальных успехах, о новых покупках или о выгодных продажах. Информация может передаваться из уст в уста. А наводчики держат ухо востро.

«АиФ Здоровье» рекомендует

>> Обязательно запирайте дверь, даже если выходите на минуту – поставить машину в гараж, взять газету из почтового ящика или выбросить мусор.

>> Придя домой с покупками, не спешите тащить их на кухню – сперва закройте дверь.

>> Не кидайтесь на лестничную площадку, если поздним вечером во всей квартире внезапно погас свет – это довольно известный трюк злоумышленников. Лучше позвоните соседям и выходите к элетрощитку вместе с ними.

>> Укрепите входную дверь, сделав выбор в пользу железной двери с надежным замком (лучше с сувальдным механизмом, надежность которого зависит от количества кодовых пластин-сувальд).

>> Неплохо было бы обзавестись оконными и дверными фиксаторами, которые не позволяют распахнуть окна и двери в ваше отсутствие.

>> Надежный способ защиты вашей квартиры – сигнализация. Специальные портативные устройства, включающие сигнал тревоги, можно носить с собой или положить на столик у кровати.

>> Не афишируйте окружающим свои отлучки и материальное благополучие.

>> Поддерживайте хорошие отношения с соседями по лестничной клетке: их бдительность – залог вашей безопасности.

>> Услышав звонок в дверь, не бегите сломя голову открывать – сначала посмотрите

Что предпринять, если в нашу квартиру пытались войти?

Замок вскрыть не смогли. Только все раскурочили. Замок, косяк, и дверь очень хорошие.

У соседей тоже пытались взломать. У них дверь и замок попроще, но когда ломали, саму дверь перекосили и она встала намертво в косяке. Видимо это соседскую квартиру и спасло.

Полицейские сказали что в районе на днях 11 квартир вскрыли. На майские народ уезжает, так вот воры активизируются.

Причем у нас в районе ломали только квартиры с дверями в предбаннике/подъезде. (Знаете как бывает, дверь на две квартиры на лестничной клетке.)

Версия у полиции такая: сначала быстро ломали замок на “предбанной” двери, потом заходили туда, закрывали эту дверь и уже не торопясь ломали двери в сами квартиры не боясь что соседи напротив спалят.

Это из тех уродов что ходят по подъездам, звонят в звонки и если кто отзовется то гонят какую-нить пургу про “купите что-то” или “продайте что-то” или “а Вася тут живет.” А если никто не отвечает, то, ну в общем понятно.

Ну вот это предыстория. А т.к. раздел про самооборону, то я вот о чем.

У нас с женой совершенно свободный жизненный график. На работу не ходим. Дни недели не чтим совершенно. Время суток тоже. Иногда спим днем а на дачу ездим в 3 часа ночи. Иногда наоборот. Иногда просто неделями вообще ничего не делаем. (Бизнес так построен, что совсем нет привязки к общественному устрою.)

Это я к тому что мы вполне могли бы вернуться домой в самый разгар дня в любой праздник. Для нас нет разницы между буднями и выходными.

Вот теперь представляю ситуацию.

Мы возвращаемся с дачи в самый разгар праздничного отпуска. Днем, когда народ весь в отъезде.

У меня с собой Гроза 041 в кобуре; патрона в патроннике нет, в магазине 10 штук акбс’ов. Кобура под курткой или рубашкой.

И Бекас (или Фабарм, когда как) в чехле. Патроны не в магазине а в отдельном патронташе.

Плюс еще на мне висит три сумки с пожитками и еще две сумки в руках. (Ну с дачи же едем.)

Вот так с женой мы заходим в лифт. Едем на свой этаж. Двери открываются. А дальше что?

Либо у них там кто-то на стреме прямо у лифта стоит. Либо они в предбаннике уже готовые ждут — ведь они то понимают что лифт на этот этаж подъехал. Т.е. элемент сюрприза на их стороне.

Что-ж, мля, делать то?

Как не прикидываю, все варианты заканчиваются для нас плачевно.

В общем слава Богу что нам в тот день не пришло в голову домой приехать. А ведь и погода была плохая. Домой не потащились только из-за лени.

А саму квартиру на охрану уже в ОВО. Ключи от квартиры тоже сдать в ОВО. Только другие. Если что – замок поменяли только вчера, забыли новые ключи сдать. Это вариант для параноиков (в хорошем смысле, без подкола).

А что боязнь встретить их прямо на месте преступления.
Домушники скорее бросятся в рассыпную с молчаливого согласия, чем нападут на хозяев по приезду. Их основная задача – не “спалиться” и украсть. Если палятся – бегут сломя голову. Но это все как повезет. Я встречал случаи в жизни, когда (. ) вскрывали квартиру со спящим хозяином, которого прозевали пасти на выход из дома и сталкивались с ним уже внутри (варианта было два – через окно (с этажа на балкон квартиры – есть такие серии новостроек) и грамотно открытая хорошая металлическая дверь отмычкой). В обоих случаях, успевали убежать сломя голову от хозяина, пока тот отдыхал/спал и не мог понять кто это тут и что делает. Все же домушники – они не грабители. Они – воры. Если бы орудовали у Вас в краях с целью разбоя – дверки не вскрывали бы.
Дело случая и везения. Да и не знаю где происходят события, как там криминогенная обстановка.

Вариант совсем безопасный для себя и жены тоже есть.
Приезжаете. Паркуете машину в другом дворе/недалеко от дома, но чтобы двор Вами просматривался. Идете пешком с нетипичного подхода к дому (проще = не как обычно). Патрон в патроннике, оружие с предохранителя снято. Если есть лифт – значит едете на 2-3 этажа выше и затем спускаетесь по лестнице (тихо, кеды – тихая обувь, не туфли). Проводите разведку боем. Встретили кого – значит так. Нет – значит все хорошо. Затем сворачиваетесь и идете обратно за женой, вещами.
Иные варианты среагировать и ответить, когда в руках сумки и рядом жена – сводятся на нет.

quote: Originally posted by bcc1357:

У нас с женой совершенно свободный жизненный график. На работу не ходим. Дни недели не чтим совершенно.

quote: Originally posted by bcc1357:

Что-ж, мля, делать то?

quote: Originally posted by Pavel_P:

Это вариант для параноиков (в хорошем смысле, без подкола)

ЗЫ Камеру неплохо бы установить. Где именно хз – можно в глазок встроить можно на площадке ок. лифта.

Камера – хорошо, но как дополнение к охране, а не основная часть охранного комплекса.
Встроить есть варианты – имитация пожарных дымовых извещателей тех же.
Только мониторить надо будет постоянно, видеорегистратор ставить. Даже, если включить запись по детектору движения – все равно переодически просматривать.
Результат – получим некую картинку с +- приметами (если не дураки – то все будут в кепках или шапках), по которой даже потом опознание не проведешь, если вдруг, когда-то поймают.

bcc1357

quote: Originally posted by Pavel_P: А саму квартиру на охрану уже в ОВО. А вообще ВО нормально работают? На совесть? Сейчас этот вариант прорабатываем. С сигналкой на дверь предбанника. И саму дверь поменяем на решетку. Чтобы за ней спрятаться было невозможно. quote: Originally posted by Pavel_P: Ключи от квартиры тоже сдать в ОВО. Только другие. Если что – замок поменяли только вчера, забыли новые ключи сдать. Это вариант для параноиков (в хорошем смысле, без подкола). Не знал что им надо ключи отдавать. Это обязательно? (Спасибо за совет про другие ключи. Сам бы не подумал.) Я боюсь за кого-либо (что-либо) ручаться, но нареканий не слышал. Возможно, зависит от региона (может, где-то бардак). В Москве – хорошо и оперативно. Надо обязательно сдавать дубликат ключей, чтобы они могли попасть в помещение, если сработала сигнализация, проверить не ложная ли сработка. Точно условия эти прописаны в заключаемом договоре.

Понятно. Спасибо.

bcc1357

TIR

quote: Originally posted by Pavel_P: проверить не ложная ли сработка. Точно условия эти прописаны в заключаемом договоре. Нельзя. По условиям договора требуют сдачу. Нет. Приедут – не смогут попасть, а сигнализация не ставится или не работает – будут ждать хозяев/вызванивать – сторожить квартиру. К сожалению, не могу сейчас посмотреть другие ресурсы – на днях скину приказ, надо поискать.

quote: Originally posted by potatowarrior:

довольно частые (раз в 2-3 недели) “ошибки” на линии

Линия плохая, это уже к телефонной сети вопросы. Нежелательно с охранкой что-либо вешать (asdl, iptv и тд). Идеально если для охраны есть отдельная линия в хорошем состоянии.

potatowarrior

bcc1357

А такой вопрос. Не получится что они сами как наводчики сработают? Ключи есть. Предлог побывать в квартире всегда есть. Законное право тоже вроде как есть. Ведь всегда могут сказать что датчик сработал или еще что-то подозрительным показалось, вот и решили зайти в квартиру и посмотреть что к чему. Понимаю что звучит цинично, но какие то мысли нехорошие в голову приходят. Все читаю о том как все везде не эффективно, как все прогнило, и как все плохо. Неужели эта конкретная служба реально работает так как и должна? И без криминальных связей и наклонностей?

bcc1357
“А такой вопрос. Не получится что они сами как наводчики сработают?”
– менты отвечают за сохранность имущества материально, в случае, если кража произошла при включенной сигнализации. Поговаривают, бывали случаи, когда вохра побухивала в охраняемых квартирах при долгих отлучках хозяев, но это единичные происшествия, да и ЧОПы вряд ли чище на руку.

potatowarrior

У меня стоит сигналка уже пять лет.поставил после того,как хату обнесли,сам виноват,не жил в ней,а бытовая техника была.За всё время срабатывала раз пять,наряд приезжает быстро, с пульта звонял,говорят,что сработка и просят приехать.За ложное срабатывание положен штраф -это если поставил на сигналку,потом пришёл и забыл снять или дверь на балкон не закрыл,а она от порывов ветра хлопнула и сигналка сработала,ну или дети пришли домой и не сняли).У меня так было пару раз,но наряды нормальные приезжали,всегда расходились мирно.Было раз,что счётчик замкнул электрический,а в БИРПе аккумы часа на два стоят и сгорел предохранитель,сигналка сработала,не смогли дозвониться,приехали,открыли хату,осмотрели,поставили проволочку вместо предохранителя,составили акт осмотра,копию мне оставили и всё.Ещё участковому,как скажешь,что хата на пульте ОВО,сразу все вопросы снимаются при написании рапорта в ЛРО и при периодических проверках,а их немало было за те 15 лет,что имеется разрешение на оружие.

mishas

Pavel_P

quote: Originally posted by Pavel_P: А что боязнь встретить их прямо на месте преступления. Домушники скорее бросятся в рассыпную с молчаливого согласия, чем нападут на хозяев по приезду. Их основная задача – не “спалиться” и украсть. Был я на судебном процессе. наркоманы, 3 парня и девка, полезли в квартиру. а там ребенок 11-летний, он на звонок в дверь не ответил. Лица их увидел. Они, чтобы свидетеля не оставлять, убили его. обнесли квартиру и ушли не торопясь. да, не проф.домушники, просто отморозки. но кому легче? З.Ы. альтернативой сигналке может быть собака, типа бульмастифа. В данном случае, есть некая вводна, что работает группа, которая уже много квартир на районе обнесла. Поэтому, на домушниках и остановился. А вообще, конечно, как повезет. Или не повезет. Всякое бывает. Печально. P.S. Собаки на любителя. Забота. Уход. Специфика!

quote: Originally posted by Pavel_P:

Вариант совсем безопасный для себя и жены тоже есть.
Приезжаете. Паркуете машину в другом дворе/недалеко от дома, но чтобы двор Вами просматривался. Идете пешком с нетипичного подхода к дому (проще = не как обычно). Патрон в патроннике, оружие с предохранителя снято. Если есть лифт – значит едете на 2-3 этажа выше и затем спускаетесь по лестнице (тихо, кеды – тихая обувь, не туфли). Проводите разведку боем. Встретили кого – значит так. Нет – значит все хорошо. Затем сворачиваетесь и идете обратно за женой, вещами.

Сотрудники УК и рабочие хотят зайти в вашу квартиру. Придется впустить

Минстрой опубликовал разъяснения по поводу доступа посторонних людей в вашу квартиру: когда нужно впускать представителей управляющей компании и рабочих. Есть случаи, когда собственник обязан впустить чужих людей, если это нужно для осмотра и ремонта коммуникаций. Если отказаться, есть риск потерять много денег или стать ответчиком в суде. И тогда все равно заставят.

Кроме письма Минстроя еще есть свежее определение Верховного суда на ту же тему: когда собственников заставили предоставить доступ для осмотра квартиры. Вот главное из этих документов, чтобы отбиться от любопытных глаз и не возмещать ущерб.

Памятка для собственников квартир: осмотр и ремонт оборудования

Представителей УК и ее подрядчиков придется впустить в квартиру для осмотра или ремонта коммуникаций:

пожилой_заяц

Если нет аварий или жалоб	1 раз в 3 месяца в согласованное время
Если нужен ремонт	по мере необходимости, но с письменным уведомлением
Если случилась авария	в любое время

Если отказать в доступе, могут быть такие последствия:

1. Составят акт и переложат на вас всю ответственность за ущерб.
2. Подадут в суд и заставят предоставить доступ в квартиру.

Расскажите близким, чтобы им не пришлось возмещать ущерб и платить штрафы без вины или по незнанию:

Предупредить родных в вотсапе

Собственник должен предоставить доступ к общедомовому имуществу в своей квартире

Кроме личного имущества в квартире могут находиться общие коммуникации — их называют транзитными. Например, общий стояк, который идет по всем этажам. Если в квартире есть такие коммуникации — они могут быть внутри помещений, в стенах или полу, — придется предоставить доступ для их осмотра и ремонта. Это не прихоть управляющей компании, а требование из постановления правительства и Госстроя.

Но впускать нужно не кого угодно, а бригаду подрядчика, который занимается ремонтом. У нее должны быть подтверждающие документы.

Если собственник уверен, что с коммуникациями все в порядке

Допустим, к вам пришли рабочие и представитель УК и говорят: «Пустите нас в квартиру, потому что у вас течет труба и заливает соседей снизу». Но вы видите, что труба у вас не течет, лужи нет, все сухо. Ремонт труб не нужен, замена вентиля тоже не требуется.

Тогда вы имеете право не пускать в квартиру этих людей. Но имейте в виду, что они не уйдут просто так, а составят акт. Там напишут, что ремонт провести нельзя, потому что собственник не пускает в квартиру. Вам предложат подписать этот документ. Отказ не поможет, это просто зафиксируют при свидетелях.

А дальше будут такие последствия:

1. С этого момента вся ответственность за ущерб соседям или общему имуществу лежит на вас, как на собственнике квартиры.
2. Если есть информация, что ремонт все-таки нужен, управляющая компания может пойти в суд и заставить вас впустить рабочих в квартиру. Решение суда нужно исполнять, иначе подключатся приставы и придется платить штраф.

Может получиться так, что на самом деле в протечке или поломке виновата управляющая компания или даже застройщик. Но при наличии акта они легко уйдут от ответственности, а возмещать ущерб придется вам.

Доступ в квартиру нужно предоставить, даже если нет аварий и жалоб, — для осмотра

Недавно в Москве закончили рассматривать дело о доступе в квартиру для осмотра. Выводы суда пригодятся всем собственникам.

Управляющая компания из Москвы узнала, что в одной из квартир ее дома провели перепланировку и это могло повлиять на состояние коммуникаций. Попытались осмотреть квартиру, но собственники показали только ванную и маленькую комнату. А кухню и зал они не открыли: это, мол, личная собственность, не обязаны давать к ней доступ, на нас никто не жаловался. Подтверждение, что перепланировка согласована, владельцы квартиры тоже не предоставили.

Управляющая компания не собиралась отвечать за последствия переноса труб — и пошла в суд с требованием предоставить квартиру для осмотра. Первая инстанция встала на сторону УК: собственники обязаны показать всю квартиру, включая комнаты и кухню.

Апелляция была в пользу собственников квартиры: аварий не было, соседи не жалуются, ванную вам показали — отстаньте уже от собственников, нет повода лезть к ним в дом со своими проверками.

А вот аргументы Верховного суда по поводу осмотра квартиры:

1. Собственники квартир должны пускать в квартиру представителей УК и надзорных органов, чтобы те осмотрели оборудование и, если надо, провели ремонт.
2. Управляющая компания отвечает за состояние коммуникаций и должна делать так, чтобы в доме все работало и не было аварий. Для этого она может проводить периодические осмотры и текущий ремонт, даже если ничего не случилось и никто не жалуется.
3. Доступ нужно предоставлять в заранее согласованное время. Для осмотра — не чаще 1 раза в 3 месяца, для ремонта — по мере необходимости, при авариях — в любое время.

Собственников квартиры заставили показать кухню и большую комнату. Если представители УК выяснят, что была перепланировка и она не согласована, могут быть другие суды — придется возвращать все как было, иначе есть риск вообще потерять квартиру. А в случае ущерба возмещать его соседям и управляющей компании будут собственники.

Разве это не нарушение права на частную собственность?

Кроме права на частную собственность и неприкосновенность жилища есть обязанности:

1. Собственник должен содержать квартиру в таком состоянии, чтобы все работало и не было вреда общему имуществу и другим жильцам.
2. Управляющая компания должна следить, чтобы никто без разрешения не переносил стояки, а из-за сорванного вентиля не заливало соседей.

Если кто-то не исполняет свои обязанности или не дает другим их исполнять — придется платить.

Что могут потребовать от собственника, который не пустил в квартиру для осмотра и ремонта?

Если выяснится, что ремонт все-таки был нужен и кто-то пострадал, придется возмещать:

1. Реальный ущерб — стоимость ремонта, мебели, оборудования и найма квартиры.
2. Моральный вред — дискомфорт соседей, если им пришлось снимать квартиру, жить в одной комнате или на время разъехаться.
3. Упущенную выгоду — если повреждена квартира, которую сдавали, и наниматели съехали.
4. Судебные расходы — если дело дошло до суда, истец нанял юриста, заказал экспертизу и заплатил госпошлину.

На практике суммы исков могут составлять сотни тысяч рублей.

Если пока ничего не случилось, могут заставить открыть квартиру для осмотра через суд. За неисполнение решения суда тоже придется платить:

Если до суда не дойдет, будет акт об отказе в допуске для осмотра или ремонта. Тогда управляющая компания переложит свою ответственность на собственника. В случае чего с него потребуют денег.