Как вернуть деньги, если договор не подписан?
Garant-agency.ru

Юридический портал

Как вернуть деньги, если договор не подписан?

Отсутствие подписанного договора не дает поставщику права удерживать деньги, если товар не поставлен

Гражданское законодательство понимает под договором не только единый документ, подписанный обеими сторонами. Направление оферты и ее акцепт также являются способом заключения договора. В рассматриваемом случае, скорее всего, речь идет именно о таком договоре. Соответственно, продавец не исполнил свои обязательства по поставке товара покупателю и обязан не только возвратить полученную предоплату, но и заплатить проценты на нее.

Отсутствие между сторонами договора в классическом понимании, то есть в форме единого документа, подписанного сторонами, вовсе не говорит о том, что оснований для перечисления денег у покупателя не имелось. Заключить договор можно и в форме акцепта оферты (п. 2 ст. 432 ГК РФ). В рассматриваемой ситуации в качестве оферты можно рассматривать выставленный продавцом счет, а в качестве акцепта — оплату этого счета покупателем. Письменная форма договора при этом считается соблюденной (п. 3 ст. 434, п. 3 ст. 438 ГК РФ).

Договор считается заключенным, если между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора (п. 1 ст. 432 ГК РФ). В данном случае такие условия должны были содержаться в счете на оплату.

Таким образом, при соблюдении вышеназванных условий отношения между сторонами могут быть признаны договорными и регулируются положениями ГК РФ о купле-продаже.

При этом, поскольку срок поставки товара согласован не был, продавец должен был осуществить его передачу в разумный срок после получения оплаты или в течение семи дней после соответствующего требования покупателя (п. 2 ст. 314 ГК РФ).

Если же отношения сторон как договорные квалифицировать нельзя (например, отсутствуют существенные условия договора), то покупатель вправе потребовать перечисленные деньги на основании ст. 1102 ГК РФ как сумму неосновательного обогащения.

Судебной практики по спорам о возврате денежных средств за непоставленный без договора товар довольно много. Большая ее часть — в пользу покупателя. Суд может применить либо положения о договоре купли-продажи (см. «Судебное решение»), либо о неосновательном обогащении (постановление АС Поволжского округа от 30.06.2016 № Ф06-8964/2016 по делу № А55-18801/2015). Однако решение суда всегда зависит от конкретных обстоятельств.

Железный аргумент в пользу продавца, который приводит к отказу в удовлетворении требований о возврате предоплаты, — это поставка товара (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 24.04.2013 по делу № А03-10048/2012). К выводу о доказанности факта поставки товара суды приходят при наличии подписанных обеими сторонами товарной накладной или акта приемки (постановление АС Уральского округа от 18.10.2016 № Ф09-8692/16 по делу № А60-62412/2015), отражении операции реализации в книге продаж и налоговой отчетности продавца (постановление АС Волго-Вятского округа от 27.10.2014 по делу № А79-215/2014). При этом товарные накладные, подписанные в одностороннем порядке, поставку не подтверждают (постановление ФАС Поволжского округа от 05.09.2013 по делу № А65-29187/2012).

Если же поставки не произошло, договора между сторонами нет, то деньги покупателям обычно возвращают, даже если в счете на оплату продавец написал реквизиты «почти подписанного» договора (постановление АС Московского округа от 23.05.2016 № Ф05-5914/2016 по делу № А40-173523/2015) или договор подписан покупателем, а подписи продавца на нем нет (постановление ФАС Уральского округа от 01.04.2013 № Ф09-1175/13 по делу № А76-8378/2012).

Еще одно основание, при котором суд может отказать в взыскании предоплаты, — это пропуск истцом-покупателем срока исковой давности и соответствующее заявление ответчика (постановление АС Северо-Западного округа от 05.09.2016 по делу № А56-52755/2015).

Компания-покупатель получила от поставщика счет на оплату товара, в соответствии с которым продавец обязался поставить покупателю два контейнера. Покупатель товар оплатил, в качестве назначения платежа указав «Оплата по счету от 11.03.2013 № 22 за контейнер». Спустя пять месяцев продавец выставил покупателю счет за хранение товара, а в ответ на претензию покупателя о возврате уплаченных денежных средств предложил вывезти товар со склада, а также оплатить расходы на его хранение. По просьбе покупателя поставщик направил ему повторно проект договора купли-продажи, однако доказательств его направления в первый раз не представил, сославшись на то, что счет также содержит все существенные условия договора купли-продажи и является самостоятельной офертой.

В связи с тем что поставщик деньги не возвратил, покупатель обратился в суд с требованием признать договор купли-продажи незаключенным (недействительным) и взыскать с продавца неосновательное обогащение в размере полученной оплаты.

Суды пришли к выводу, что между сторонами заключен договор купли-продажи (п. 2 ст. 432 ГК РФ), счет на оплату является офертой, а оплата по счету — акцептом. Соответственно, договор купли-продажи был между сторонами заключен в момент оплаты счета покупателем в силу п. 1 ст. 433 ГК РФ и расторгнут покупателем в связи с с неисполнением обязательств при направлении требования о возврате предоплаты.

По договору купли-продажи продавец обязуется передать товар покупателю, а покупатель — уплатить за него определенную цену. Срок передачи товара по общему правилу определяется договором, но если он не определен, то товар должен быть передан в разумный срок или семидневный срок после предъявления требования покупателем. Непередача продавцом покупателю товара в срок свидетельствует о неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательства, вытекающего из договора купли-продажи, и влечет применение соответствующих последствий.

Поскольку продавец не представил каких-либо доказательств намерения исполнить встречное обязательство по передаче товара истцу в период с момента получения оплаты до момента требования о возврате денег, то суды признали, что он не исполнил обязательство. С продавца взыскали сумму основного долга, проценты за пользование чужими денежными средствами.

Как вернуть деньги, если договор не подписан?

Главная страница Форум Гарант

  • 1 из 2
  • 1
  • 2
  • >

Смотрите п.3 ст.438 ГК РФ (конклюдентные). У вас, похоже, именно тот случай.

По поводу кредита может отправить этого заказчика пешком по известному адресу. Это бред. Кредит-это отдельная форма гражданско-правовых отношений и к описываемому вами случаю не имеет абсолютно никакого отношения.

Бывают на свете .

Является ли переписка между Заказчиком и Исполнителем о намерении Заказчиком заключить договор, а также оплата по неподписанному договору достаточной для подтверждения желания Заказчика заключить договор?

– Является, если из Вашей переписки можно понять условия этого договора, по крайней мере предмет, сумма. может быть в них идет речь о каких- нибудь сроках

Тем более, как уже указывали наши коллеги оплата со стороны Заказчика является конклюгентным действием и тепрь их доводы, которые как я понимаю сводятся к Вашему неосновательному обогащению, которе возникло в результате ощибочно соверешнного ими платежа вряд ли устоят в суде.
Потребовать доплатить нейстойку третьему лицу думаю у Вас не получится, поскольку Заказчик не является стороной по 2- му догоовру
. а следовательно на него не распространяются права и обязанности, содержащиеся в нем.

Вы, как мне думается можете в данном случае взыскавать лишь убытки, которые возникли у Вас в связи с отказом Заказчика от договора.

IvanKo объясните мне, чтобы Вы делали, если бы предположим Заказчик не от чего не отказывался, какие были бы Ваши действия как Исполнителя по договору?

Спрашиваю, потому что Вы оказались между двух огней, с Вас будут пытаться и предоплату обратно содрать и неустойку будут требовать, так вот неустойку им проще будет взыскать, потому как договор есть и условия все прописаны. А по поводу предоплаты все сложнее, чтобы вернуть предоплату, а именно это ваш Заказчик и будет делать он должен будет доказывать, что это, например, неосновательное обогащение и что договора вовсе нет, поэтому мне кажется Вам сейчас нужно занять позицию как будто ничего не произошло, причем делать это нужно активно, письмами, предложениями, вообщем нужно всячески подтвержать факт наличия договорных отношений и более того их исполнения причем обеими сторонами. В противном случае, Вам и убытки будет сложно взыскивать если Вы нетдокажите наличие договорных отношений вообще.

Читать еще:  Соглашение о расторжении договора на оказание медицинских услуг образец

IvanKo
1е по поводу ком.кредита
сохраните письмо, в котором заказчик намеревается с вас
взять плату за пользование(подозреваю, что именно о
ком.кредите идет речь).это вам нужно для доказательства
того, что договор заключен.ведь ком.кредит может
возникнуть только из договора(ст.823 ГК),
во всех иных случаях – это просто неосновательное
обогащение(и светит макс. ст395ГК+труднодоказуемые убытки)

2е заключен или нет договор
переписка+предоплата(на условиях и в размере оговоренной в договоре),
конклюдентные действия(п.3 ст.438ГК) – это чуть позже.
ответьте, от кого исходила оферта?и можете ли доказать что именно
сам текст договора, на который ссылаетесь этой офертой являлся?

3е насчет третьего лица
зря вы конечно прервали его работу, надо было
дать ему ее сделать, раз отказ устный. но имеем, что имеем.
чтобы знать как от третьего л отбодаться – надо
видеть условия договора. вас
не смущает это предложение:”неустойка в размере, который зависит от количества дней, за которые Исполнитель отказывается от выполнения услуг Третьим лицом”?

итак, если договор признается заключенным,
был ли односторонний отказ? – вот это для вас
должно стать сутью вопроса, его решение
позволит взскать с заказчика убытки.

нда.честно сказать, я вам не завидую.
в целом – далеко не в вашу пользу ситуация.

входящие/исходящие по электронке как-нибудь регистрируете?

и последний вопрос, прежде чем предложу
возможный(на мой взгляд) вариант развития событий:

опишите в общих чертах требования заказчика(все формулировки
“требовний”, “ссылки” в обоснование требований),
получали требования почтой?

Электронные письма не регистрируются.
Вижу следующие варианты нашего поведения.
1. Отношения Заказчик-Исполнитель по 1-му Договору.
Деньги (предоплату) не возвращаем. Пишем письма Заказчику, что в соответствии с ГК оплата – один из способов акцепта оферты, т.е. Заказчиком договор принят и все такое.
Если Заказчик подает исковое, то в суде имеющимися документами пробуем доказать это же.
2. Отношения Исполнитель-Третье лицо.
Доплату неустойки не производим. Опять же письма, где ссылаемся на отказ от договора Заказчика и все такое. Ждем возможного обращения в суд.

Какие еще могут быть варианты? Может быть не дожидаясь обращения в суд предпринять какие-то контрмеры (исковое на Заказчика или еще что-то)?

Возможно ли будет привлечь в суде Третье лицо (если Заказчик подает в суд) в качестве кого-либо?
Возможно ли будет привлечь в суде Заказчика (если Третье лицо подает в суд) в качестве соответчика?

1. Вам будет трудно доказать, что
заказчик вообще получал оферту.
эл.сообщения без ЭЦП не прокатят,
факсовые – от судьи зависит,
единственная реальная зацепка – это платежка,
если она соответствует условиям оплаты в договоре.
а все это вместе – может и прокатит

2. “опять же письма” – электронные?

ст 780ГК. Исполнение договора возмездного оказания услуг
Если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично.

– вы, по идее, вообще не могли поручить выполнение
услуг(есали это услуги) третьему лицу.
Отсюда вывод, перекладывать ответственность на заказчика при общении
с непосредственным исполнителем вы не вправе, если только в вашем
договре с заказчиком не было оговорено третье лицо(исполнитель).
Исполнитель вообщем из ситуации никак не связан с заказчиком.
единственное, что можно сделать(мое мнение) – попробовать срубить
проценты до минимума(последствия отказа явно несоизмеримы с понесенными
расходами)
Если будет иск к вам от непоср.исполнителя, привлечь заказчика думаю возможно,
но привлечь в качестве соответчика – только если в вашем
договоре с ним есть оговорка о том, что исполнителем может быть
третье лицо. В ином случае, смысл все равно есть, но только для
того, чтобы срубить проценты, показав, что отказ произошел
не по вашей вине.

Насчет контрмер – надо подумать,
вариантов несколько.

Вернуть деньги без договора

такой вопрос. Я ИП договорился сделать сайт человеку, подготовил договор, но заказчик ООО не спешил его подписывать перевел часть денег на карту, чтобы я пока что начал делать без договора. Мы все детали обговорили, после того как я начал делать выяснилось что они хотят поменять структуру, изначально давали мало информации по работе из за этого было трудно найти общее решение для заверщения задачи, в итоге я отказался что либо переделывать потому что потратил на это свое время договор он так и не подписал со мной, и в итоге процесс работы встал. Он требует вернуть деньги, хотя я потратил свое время. Собирается подавать на меня за мошеничество, скажите на чьей стороне закон? И что может грозить сторонам? Цена общая была 30 т. р. он заплатил только 10 т. р.

Нет в данном случае никакого мошенничества. Отправляйте его в суд. Пусть взыскивает долг в судебном порядке (ст 779 ГК РФ).

Закона на Вашей стороне.

Если по заказу работали.

То, что перевёл деньги Вам, это считается заключением договора.

Поскольку ст. 438 ГК РФ гласит:

Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Если соглашение по условиям договора достигнуто не было, то он может требовать от Вас вернуть деньги в качестве неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК РФ). Но и Вы тут в некоторых случаях вправе заявлять о применении ст. 1109 ГК РФ, которая позволяет отказать в иске тому, кто заранее знал, что у Вас нет никаких обязательств перед ним, но при этом перевел Вам деньги. Оценка судебной перспективы такого спора возможна, но не в рамках сторублевой консультации. При этом в любом случае рекомендую с ним договориться, обосновав ему то, что независимо от его права на отказ от услуги, Ваши расходы должны быть Вам оплачены, как то велит ст. 782 ГК РФ, где указано:

Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг

1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

Статья 307 Гражданского кодекса РФ.

1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

2. Обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в ГК РФ.

Плохо, что не был заключен договор, поэтому Вас сейчас нужно собрать как можно больше доказательств о намерении клиента создать сайт, это смс переписка, любые иные сообщения в соцсетях, результат вашей работы (если возможно), распечатку телефонных разговоров тоже возьмите у оператора, есть свидетели и их привлеките. Нужно доказать, что и без договора была договоренность оказать услугу.

Читать еще:  Взыскание по договору аренды нежилого помещения

За мошенничество ст 159 УК РФ подают заявление в полицию В ваших же действиях нет состава этого преступления Поэтому полиция не возбудит уголовного дела за мошенничество

Поэтому с вас полученные деньги можно взыскать только путем подачи иска о возврате неосновательного обогащения стст 1102 ГК РФ

Чтобы суд отказал в удовлетворении этого иска вам согласно ст 65 АПК РФ нужно предъявлять суду доказательства того что вы сделали.

В Ваших действиях нет уголовного состава (ст.159 УК РФ)., это гражданские правоотношения.

Даже если заказчик и обратится в полицию, проведут проверку, возьмут с Вас объяснение и откажут в возбуждении уголовного деда.

Пусть обращается в суд. Даже если и не был составлен договор, в Вашем случае есть определенные обязательства, которые Вы должны были исполнить. В суде придется обосновать отказ от исполнения данных обязательств.

“Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации” от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 10.08.2017)

Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

ГК РФ Статья 309. Общие положения

Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований – в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями

3. Предусмотренное настоящим Кодексом, другим законом, иным правовым актом или договором право на односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, или на одностороннее изменение условий такого обязательства может быть обусловлено по соглашению сторон необходимостью выплаты определенной денежной суммы другой стороне обязательства.

Новости

  • 24 февраля 2016 года

В сложную ситуацию попал герой нашей публикации: тур забронирован без договора по предоплате, но клиент вдруг пошел в отказ. Про «штрафы» он и слышать не хочет, заявляя, что раз договора нет, то предъявить ему нечего. Можно ли ответить клиенту той же монетой и указать на дверь?

Об подобном случае рассказал один турагент на странице Profi.Travel в соцсети.

Продали тур с ближайшей датой вылета. На рейсе были последние места, и мы забронировали клиентку без договора, получив от нее предоплату 15 000 рублей. На следующий день она должна была приехать в офис и подписать документы, но утром позвонила и отказалась от поездки. Мы ей сообщили, что тур уже подтвержден и аннуляция влечет 100% «штраф». Она ответила, что договор не подписывала, а значит, мы не имеем права удерживать её деньги. В течение дня нам удалось перепродать её тур — правда, пришлось скинуть стоимость. Мы предложили туристке вернуть 10000 рублей, удержав 5000, но она не согласна: требует полный возврат и грозится подать в суд. Как может решиться ситуация, учитывая, что предоплату она переводила на банковскую карточку, принадлежащую мужу директора агентства?

Увидев это сообщение, многие коллеги посоветовали агенту ответить туристке в той же манере: договора нет, мы вас знать не знаем, денег ваших на счет агентства не поступало, а значит и возвращать ничего не будем.

Можно ли пойти таким путем, мы спросили у юристов. Как оказалось, самое простое решение — далеко не самое верное: по словам экспертов, отсутствие договора не помешает туристке потребовать возврата своих средств через суд.

Александр Байбородин, руководитель юридической компании
А. Байбородина:

Чтобы вернуть свои средства, туристу в первую очередь нужно будет доказать сам факт перечисления денег на карту — это можно сделать элементарно. Другое дело, получится ли у истца доказать, что платил он именно турфирме, а не физическому лицу? Если да, то турфирма проиграет дело.

Но даже если туристу не удастся доказать связь между получателем денег и агентством, то он сможет вернуть деньги другим путем.

Евгения Тухбаева, директор обособленного подразделения в BLS Custos Group в Казани:

Факт перечисления денежных средств туристом не на расчётный счет турагента, а в адрес физического лица, конечно, ослабляет позиции туриста. Но у него остается возможность подать иск к физическому лицу, обвинив его в неосновательном обогащении и потребовав взыскания оплаченной суммы и судебных расходов.

В свою очередь, турагент должен постараться доказать в суде, что сделка действительно была заключена и что впоследствии туристка разрешила перепродать её тур по более низкой цене. Правда, шансы агента крайне малы.

Илья Тугуев, юрист в сфере туризма, адвокат Адвокатской палаты г. Москва:

В соответствии со ст.432 Гражданского кодекса договор считается заключенным, если между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям в требуемой форме. Согласно ФЗ «Об основах туристской деятельности» договор между туристом и турагентом должен быть заключен именно в письменной форме, а существенными являются порядка 20 условий.
Если турагент со ссылкой на ст.434 ГК попробует признать письменной формой договора переписку с клиентом в социальных сетях или по почте, то он наверняка проиграет. Дело в том, что в этой переписке вряд ли оговаривались все существенные условия договора реализации туристского продукта. Скорее всего, суд признает договор незаключенным, и турагент будет обязан вернуть деньги.

К слову, в данном случае успеха клиент сможет отсудить гораздо больше 15 тысяч рублей. По подсчетам юристов, пени и штраф увеличат начальную сумму в три раза. Кроме того, агентству придется оплатить судебные издержки истца. А если клиент пойдет дальше и обратится в Роспотребнадзор, то турфирме будут грозить дополнительные штрафы за несоблюдение Правил оказания услуг и нарушение прав потребителя на получение необходимой и достоверной информации.

К сожалению, даже если агенту кажется, что его клиент не прав, закон и суд чаще всего оказываются на стороне потребителя. Поэтому в подобной ситуации юристы советуют сразу вернуть деньги проблемному туристу, не доводя дело до суда. Тем более, что в данном случае речь идет всего о 15 тысячах рублей. Чтобы не пришлось расставаться с куда больше суммой, эксперты напоминают: нет договора — нет брони.

Можно ли вернуть деньги если договор не заключен, но аванс проплачен?

Постараюсь коротко. 16 марта день рождения у моей дочери. В начале февраля забранировали детский центр. Жене скинули договор не подписанный со стороны дет. центра и предложили внести аванс – 2 тыс руб. Жена его внесла, на карту сбера сотрудника детского центра, а не на реквизиты юр. лица, тем самым предварительно забронировав дату. Сегодня, 19 февраля, мы поняли что, по семейным обстоятельствам не сможем быть в городе 16 марта, соответственно не сможем в нашем городе отметить ДР с друзьями и их детками. Позвонили в детский центр и попросили вернуть аванс. Исполнитель отказался возвращать деньги, так как в договоре оговорено не возвращать платеж, в случае отказа от услуг заказчиком в одностороннем порядке. Доводы, что договор не подписан в принципе- не действуют. Времени чтобы найти на нашу дату новых заказчиков предостаточно. Есть ли в юридическом поле рычаги по возврату денег или проще попрощаться с 2 тыс рублей и не парить мозг дет центру?

Читать еще:  Как аннулировать договор рассрочки с банком?

Дубликаты не найдены

Иск в суд о неосновательном обогащении, дело рассмотрят в порядке упрощенного производства, если ответчик не докажет обоснованность полученного платежа, деньги вернут. Но это небыстро.

Спасибо за подсказку. Карта банка, как оказалось, принадлежит директору детского центра! А её фамилию имя отчество я знаю.

руководствуйтесь ст.1102 гк рф.

договор у вас с директором не заключался, можно даже претензий не писать (можно и написать, но закон в данном случае не требует соблюдение претензионного порядка).

подавайте в суд на директора, прикручивайте проценты за незаконное использование чужих ден.средств, и велика вероятность, что вам в добровольном порядке все вернут.

пессимизм не разделяю.

консультационные услуги и долг нужно доказывать.

а вот продажу товара через авито доказать элементарно. поэтому тут неосновательного обогащения и нет.

С юр. лицом правоотношений у Вас не возникло, поскольку договор вы не подписывали, поэтому и пункт договора о невозарате предоплаты не действует. Нужно подавать иск о неосновательном обогащении к физ. лицу, приложив выписку из банка о переводе денег.

До подачи иска можно подать претензию, предложить вернуть деньги добровольно. Указав, что в случае отказа, буден подан иск в суд, и к 2 т.р. добавятся проценты и судебные расходы.

Спасибо! Понял! А через банк вернуть не получится? Банк по претензии о недобросовесности физ лица деньги не вернет? Или банку тоже нужно решение суда?

Банк может только на основании исполнительного листа списать деньги со счёта.

Вернуть вряд ли, зато можно попробовать в сбер накатать, что физик принимает оплату для юр лица. Помаяться с блокировкой физику придется, вряд ли единичная операция и при повторяющейся схеме позовут объясниться.

вернуть деньги можно

нельзя! Забудь про них.

Лох не мамонт. ппц

Жена его внесла, на карту сбера сотрудника детского центра, а не на реквизиты юр. лица

И чем она думала?

Как они вам могут вернуть платеж, если у вас с ними нет никаких отношений – договор не подписан? Как они вам могут вернуть то, что не получали? Вы же не переводили деньги по реквизитам в договоре.

А то что вы там кому-то перевели, какому-то физ.лицу, данное юр.лицо это вообще не волнует и волновать не должно.

так с физика-то можно взыскать. у них никаких правоотношений не возникло

почему без вариантов-то?

. Если бы она подписала договор и перевела деньги юр лицу, я бы на пикабу не писал. По причине того, что, в договоре прописан пункт о невозврате аванса, в случае отказа от услуг детского центра в одностороннем порядке. Детский центр на законном основании оставил бы у себя деньги и я бы их назад не просил.

ты как вы можете требовать вернуть деньги у Детского Центра, если детский центр от вас ничеог не получал?

Можно. Пишите претензию физическому лицу о возврате денежных средств.

Если средства были переведены на карту физлица, может, имеет смысл просто обратиться к банк за отменой транзакции?

Если не сложно. Опишите как это работает? Что банк запросит у человека, которому перевели деньги?

Заявление в полицию. Участковые, обычно, умеют объяснять доходчиво.

Если не объяснит, то у Вас документ от участкового и в суд “незаконное обогащение”

Может в налоговую заявление написать о серых схемах обналички? Участковый мне кажеться не станет заниматься. Претензии к юр лицу тяжело на мой взгляд прелепить. Фактически только телефонные разгоры и переписка по эл почте. Если со стороны смотреть, то действительно жена перевела добровольно деньги физ лицу. Хрен прицепишься.

Участковый выдаст отказной. Но он может и припугнуть.
А если не поможет, письменную претензию направляете почтой России. Далее в мировой суд.

Подтопление многоквартирного дома

Хочу попросить помощи у Лиги Юристов, стал одним из обладателей квартиры в новостройке по договору ДДУ. Застраиваются пустовавшие ранее площади в старом микрорайоне несколькими застройщиками, и т.к. некоторые дома уже введены в эксплуатацию, остро встал вопрос с водоотведением поверхностных вод от зданий. Как это выглядит на второй неделе марта 2020 года:

А это вид из двора:

Как это выглядело на момент покупки:

Слухи ходят разные и то что ливневая канализация должна быть, а ее нет во всем микрорайоне и то что при проектировании рекомендовали систему отвода, а она дорогая и застройщики отказались и т.д.
Конечно всегда можно все бросить, но не хочется сдаться без боя. Соседи пытаются писать письма в администрацию, есть даже смешные видео как трактором гоняют эту воду или откачиваю помпой

Я же считаю, что ошибки были сделаны либо на проектном этапе, либо на этапе строительства. Хочу подойти к проблеме конструктивно и прошу помочь мне найти “рычаги” или “точку опоры” в виде законов и других нормативных актов для составления претензий.
Только вопрос кому? У меня есть мнение, что виноват застройщик, при этом даже если ошибки были совершены на этапе проектирования, не отменяет вины перед собственниками именно застройщика. Я понимаю, что территория всего этого поля перед домом не принадлежит застройщику, в будущем по планам там будет сквер, у меня стоит задача попробовать отвести воду от фундамента домов, проезда между домами и внутреннего двора. Управляющая компания аффилированное лицо застройщика и данную проблему просто игнорирует. Юрист застройщика считает, что они работу выполнили в полном объеме и даже подняли уровень асфальта выше проектного.

Что у меня есть на данный момент:
1) чертежи актуальность которых под сомнением, но я всегда могу запросит по 214 ФЗ у застройщика всю документацию, со всеми изменениями;
2) договоры субаренды земельного участка в котором есть предписание осуществлять архитектурно-строительную деятельность в соответствии с действующим законодательством и выданными техническими условиями на отвод поверхностных вод с поверхности участка;
3) акт приема-передачи земельного участка;
4) положительное заключение экспертизы (нашел много интересных моментов, про то что зона потенциально подтопляемая, это ведет к увлечению стоимости объекта и необходимости предусмотреть дренаж и гидроизоляцию подвальных помещений);
5) разрешение на строительство;
6) разрешение на ввод в эксплуатацию.
7) проектная декларация (с указанием на планы подключить к общесплавное системе водоотведения);
Документы можно посмотреть тут https://yadi.sk/d/JLNj1DfCt3-KTw

Фото в видео частично мои, частично взяты из открытых источников.

На какие вопросы я бы хотел бы получить ответы:
1) подтверждение истинности или ложности моих претензий к застройщику;
2) хочется уточнить у администрации текущую ситуацию с ливневой канализацией и конечно их планы планы по этому вопросу, к каким службам это лучше сделать;
3) конечно я бы очень хотел список конкретных нарушений приведший к ошибке проектирования, экспертизы, строительства и приемки объекта, но наверно это очень большой объем работы, да и как судить можно без проведения экспертизы (не думаю, что один смогу осилить ее сумму, кстати поэтому и было решено написать сюда, что бы собрать как можно больше доказательств и попробовать убедить соседей);

4) кому из контролирующих органов эффективнее было бы направить жалобу;

5) количество и содержания видео, достаточно ли для доказательств в случае необходимости? Может нужно снимать более подробные видео, потому-что в течении пару следующих недель этого “моря” может и не стать, а проблема не решится.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector